Concept de voitures à Air Comprimé

de la one cats a la city cat les consomations annoncées sont de l'ordre de 1,6litre a 2 litre aux cents pour des autonomie variant de 800 a 1500 km des consomations pres de 2,5 fois fois inferieure a des voitures standarts a tres basse consomation dont le rendement du moteur est peu etre deja tres élevé

hors les MDI n'on pas des surfaces frontale tres avantageuse ni même des cx tres aventageux et pourtant elles consommeraient moins.

d'apres des calculs tres simple les consomations données sont juste si les vehicules roulent a 20 kmh.

ce sont donc des chiffres farfelues.

pourquoi donner de tel chiffres?

Il ne faut pas comparer l'imcomparable, vois ma réponse dans le chapitre "OneCats", la consommation annocée par MDI vient s'ajouter à celle d'air comprimé. tu ne peux donc pas la comparer à elle seule à la consomation d'essence d'une voiture "conventionnelle".

Voici un article que je n'avais pas encore lu; on y parle un tout petit peu de la boîte de vitesses (enfin surtout de sa commande)

http://www.argusauto.com/actualite/index.cfm?action=2&IDRub=14&IDART=129262

globalement pour aller voir MR NEGRE a CARROS avec ma one CATS, je vais pouvoir y aller d'une traite puisque l'autonomie cumuler est de 1000 a 1500 km et que la consomation est de 2 litre au cent.

oui mais je vais mettre combien de JOURS ?

Encore un article récent dont certaines infos sont inédites...par contre certaines autres surprennent...........

http://www.evomag.fr/rss.php

ce tableau de la one cat vient du site officiel MDI

la consommation sur route est bien affiché de 1,6 litre en moyenne au 100 km, un chiffre completement farfelue.

Mon cher eric dupont

Même si vous pensez que les chiffres que donne MDI sont farfelues... une voiture qui ne couterait que 3 à 5300 euros et qui couterait 1€50 par plein pour faire 100 kilomètres pour aller au boulot et d'autres activités urbaines sans rejeter une molécule de CO2 dans l'air alors...JE SIGNE LES YEUX FERMES.

voili voilou
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tournage du court metrage d'un ami sur http://guedro.free.fr

pour la minicat beaucoup plus cher l'autonomie sur route est presque a divisé par 2.

Merci de préciser que ces tableaux viennent du site officiel de MDI, ils le sont également en "post-it" dans les rubriques correspondant aux véhicules sur ce forum.

Pour l'autonomie de la MiniCATs sur route, tu veux dire multiplié par 2 !!

1650km en biénergie2 (1500km en biénergie4) contre 800km pour la OneCATs. Il faut tout regarder, la version moteur n'est pas la même, la puissance, le poids du véhicule non plus.
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L' Evolution a besoin d'Air (R), en route pour cette Révolution.

ces chiffres sont faux.

ces voitures ne peuvent pas consommer 2 ltre au cent puisque ca represente a peu de chose pres l'energie qu'il leurs faut pour vaincre la resistance a l'air , le roulement et les pertes mecaniques.

une consomation sur route sous entend de rouler a une certene vitesse qui est bien plus elever que 20 kmh.

pour la one cat il est probable que la consommation sur route et donc l'autonomie en verssion air comprimé ne depasse pas les 40 km, ce qui n'est pas si mal.mais en cas d'utilisation du moteur bi energie il ne faut certenement pas compter sur du 1,6 litre au cent comme le precise me tableau de MDI a moins de se contenter de rouler a 20 kmh.

il ya des normes a respecter, quand même et c'est pas moi qui les dicte, je doute fort qu'un constructeur puisse pretendre que son vehicule ne sonsomme que 1,6 litre au cent sur route si cette consomation est obtenue a la vitesse de 20 kmh.

l

pour comprendre simplement que les chiffres de MDI sont farfelue voila la demonstration.

si avec 100 kg d'air a 300 bar vous avez un peux pres 15 kwh dans le cadre d'une detente isotherme et qu'avec cette energie vous pouvez faire 100 km sur route.

dans l'hypothese ou vous chauffer l'air a l'entrer du moteur pour augmenter son volume vous ne pourrez pas depenser plus de 2,5 litre d'essence pour une temperature a l'entrer du moteur de 1000 degré.

par concequent a chaque fois que vous bruler cette quantité d'essence il vous faut refaire un plei d'air pour arriver a l'autonomie citer et c'est ce que "oublie" de dire MDI.

vous avez une autonomie de 1500 km pour l'essence uniquement si vous refaites un plein d'air tout les 100 km, peu etre plus peu etre moins.
disons qu'avec l'essence ca vous permet d'augmenter l'autonomie de l'air .

peu etre qu'avec la one cat qui ferrait 40 km d'autonomie sur route et bien si vous bruler 1,6 litre d'essence (dans le tableau)vous arriverez a faire 100 km mais pour faire 800 km avec un plein d'essence vous devrez faire 8 plein d'air.

si MDI expliquait les choses comme cela peu etre y aurrait il moins de detracteurs

pour comparaison la voiture que je suis en train de construire vous pourrez faire 200 km sur route avec 1 litre d'essence et un plein d'air .
mais c'est un proto en fibre de carbone que je vais vendre bien plus cher que 3000 euro, mais au prix ou va etre l'essence dans quelques anées...

Je ne sais pas si ce forum est l'endroit idéal pour une polémique entre un futur producteur de véhicules à air comprimé et un hypothétique concurrent. Pour ma part, je suis un assidu du forum mais je n'ai pas les compétences techniques pour m'immiscer dans le débat. Pourquoi dès lors ne pas intervenir directement auprès de Mr NEGRE pour qu'il nous apporte les réponses à ce problème ?
PS ce serait sympa de faire une correction d'orthographe avant de poster des messages ...
Amicalement. Very Happy

effectivement un taux de compression de 30 ca doit donner un bon rendement .

pour aller a 90 kmh vitesse sur route une minicat consomme/

résistance a l'air:
scx 0,8 * 0,5* densité de l'air 1,2* 25 m/s AU cube=7500 watt

résistance au roulement
600 kg * 0,12*25 ms= 1800 watt

perte de transmission:
(7500+1800)*0,1=930 watt

puissance nécessaire pour 90 km soit une heure
7500+1800+930=10230watt
énergie nécessaire pour 100 km=11366 watth

énergie produite par la combustion de 1,8 litre d'essence=18000 watt

rendement du moteur MDI= 63%

rendement moteur essence 30 %
rendement moteur diesel 40%

une voiture minicat mdi avec un moteur diesel de 15ch consommerais 2,5 litre au cent et la même en essence 3,4 litre au cent.

le rendement du moteur MDI associé a sa faible pollution est particulièrement étonnant alors que 800 million de voiture polluent et épuise les réserves d'énergies.

y'a t-il eu une démonstration de la voiture ? des journalistes on t-il pu tester la consommation?

salut eric

Dans un reportage sur le moteur stirling (moteur a air chaud), il est dit que celui ci a un rendement meilleur que le moteur diesel :

Stirling = 40 %
diesel = 20%

le moteur de mdi, grâce a l'arret du piston au point mort, a surement un meilleur rendement qu'un moteur ou le piston est libre a tout instant du cycle du moteur.

Je crois que la citycats a été tester par plusieurs personnes de différent journaux auto (le journaliste qui a mis la classe A sur le toit la conduit) et le moteur a tourne sur banc d'essai (l'image de cette pièce de 1 euro poser sur la tranche sur le moteur pousser a plein régime sur le banc d'essai... pas facile a faire avec un moteur diesel....) et a été tester par un organisme d'état....qui l'a critiquer....

Je pense que tu devrais prendre contacte avec les gens de mdi qui répondront a toute tes questions.

bonne soirée
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Et je tiens à rajouter (ou préciser) une chose, c'est que tous les essais qui ont été fait par des journalistes l'ont été sur l'une des premières versions du moteur fonctionnant sans appoint énergétique (100% air comprimé).
Pas encore d'essais sur le moteur à chambre active (plus performant encore selon MDI) et dont plusieurs versions seront avec appoint énergétique pour la route.
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donc il n'ya pas eu encore d'essai du moteur avec le mode essence.

un rendement de 63 % c'est presque le rendement d'une centrale thermique avec plusieurs palliers de compression reffroidissement detente rechauffage et coregeneration.

pour obtenir un tel rendement il faudrait un moteur qui comprime l'air en plusieurs palier jusqu'a une pression de 300 bar avec n refroidissement entre chaque pallier et un autre moteur qui detentd l'air en plusieurs pallier avec un echangeur qui rechauffe l'air entre chaque pallier.

mais vu que le rendement de compression anoncé n'est deja que de 50% pour le moteur je suis vraiment perplexe devant les chiffres annoncé par MDI.

puisque au derniere nouvelle le moteur est composé d'un gros cylindre et d'un petit qui est appellé la chambre active et qu'il n'est pas question de rechauffer ou de reffroidir l'air entre les deux cylindre puisque ces deux chambres sont en comunication l'une avec l'autre et c'est le point mort haut qui permet de faire le transfert d'une chambre a l'autre.

et donc il etait aussi question de multiplier le nombre de moteur pour augmenter la puissance ce qui est le cas dans la city cat qui peu allé j'usqua 75 ch c'est a dire 3 moteur de 25 ch chacun eux meme composé de deux gros cylindre et de deux chambre active disposé en boxer.

et dans le brevet déposé par MDI il est question de rechauffer l'air entre l'entré de la chambre active et la sortie des bonbonne. ce qui aurrait pour effet de doubler ou tripler l'autonomie et avec un tres bon rendement, dans le cas ou l'air d'oit etre comprimer dans le moteur et non etre preleve dans les reservoirs le rendement n'est plus le même.

je reste tres septique.