Concept de voitures à Air Comprimé

Utilisateur Inscrit le : 21 Jan 2008 Messages : 7 Localisation : paris

1€ par km ? Ah oui, c'est ça le hic !!!
Effectivement il y a faute de frappe c'est 100km vous l'aviez compris

En attendant plus je regarde les infos plus je trouve cela louche, le représentant de la société australienne est lui-aussi français, le board de IT MDI est composé de MM NEGRE & ARNOUX, les seuls investisseurs sont australiens & indiens (pourquoi les chercher aussi loin ? ...), les seuls personnes à s'exprimer sur ces véhicules sont des représentants de la société (j'avais compris que des collectivités locales les avaient testés, peut-on avoir leur avis sur la question ?)

Enfin j'ai l'impression que cette société n'a jamais rien vendu, pas un moteur, rien, depuis 15 ans elle recherche, c'est tout ?

Capital social 50K€ (je sais que cela ne veut rien dire mais quand même ça ne fait pas sérieux pour un constructeur automobile)

Utilisateur Inscrit le : 21 Jan 2008 Messages : 7 Localisation : paris

"Normal, il n'y a pas de miracle, simplement les résultats de calculs de thermodynamique pour la version 0 pollution et un concept de fonctionnement bi-énergie par combustion externe plutôt que celui qu'on connait avec le fonctionnement du moteur à combustion interne."
Le miracle dont je parle c'est d'inventer un moteur qui consomme 2l aux 100, c'est idiot, mais pourquoi nos constructeurs mondiaux n'y ont pas pensé avant ?

"Sauf si Mr Nègre ne veux pas vendre ses concepts au plus offrant sous peine de le voir passé aux oubliettes. Constatez ce que devient le sytème Pantonne dont tous le monde critique le fonctionnement, dont on entends plus parler car Mr Pantonne est en prison pour des raisons farfelues mais dont certains utilisent la technologie pour faire fonctionner leur(s) automobiles."

pas d'accord, votre investisseur, il prend 15% des parts, en apportant 99% des fonds (si si c'est possible, on fait une augmentation de capital, avec une prime d'émission) et M.Negre reste indépendant, on voit cela partout dans plein de start-up.

"Tu as mal compris où mal lu, TATA Motors a signé un contrat avec MDI et a effectué une avance de fonds pour concevoir un véhicule suivant un cahier des charges. Lorsque MDI aura terminé ce véhicule et qu'il sera près à être commercialisé en Inde, MDI en touchera encore une partie puis environ 10% du montant des ventes effectuées ensuite en Inde."
On peut savoir combien il a déjà reçu ?

Pourquoi aller chercher si loin Question

Tout simplement parce qu'en Europe personne ne veux en entendre parler, qu'en Amérique du Nord, c'est le tout pétrole avec les gros 4x4 donc pas de place pour les petites voiture MDI. Ne reste alors que les pays émergents tels que l'Inde.

Pour l'Australie, je pense personnellement que Mr Nègre et Mr Arnoux devaient déjà se connaître auparavant d'où ce partenariat "Franco-Franco-Australien".

Effectivement, depuis 15 ans ils ne font que de la recherche sur cette motorisation et ils n'ont rien vendu. Crois-tu que les premières automobiles sont apparues avec les motorisations performantes que l'on connait aujourd'hui Question

MDI n'est pas encore un constructeur automobile mais un petit groupe issu d'une société familiale (C.Q.F.D. Air Solution) qui n'a jusqu'à aujourd'hui fait que de la recherche et du développement.
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L' Evolution a besoin d'Air (R), en route pour cette Révolution.

Utilisateur Inscrit le : 21 Jan 2008 Messages : 7 Localisation : paris

"Tout simplement parce qu'en Europe personne ne veux en entendre parler, qu'en Amérique du Nord, c'est le tout pétrole avec les gros 4x4 donc pas de place pour les petites voiture MDI. Ne reste alors que les pays émergents tels que l'Inde."

Merci pour la contrib mais ce n'est pas convaincant, je veux du concret.

"Pour l'Australie, je pense personnellement que Mr Nègre et Mr Arnoux devaient déjà se connaître auparavant d'où ce partenariat "Franco-Franco-Australien".

C'est encore plus louche : quelle est le nom de la société australienne qui investit ? ITMDI ?

"Effectivement, depuis 15 ans ils ne font que de la recherche sur cette motorisation et ils n'ont rien vendu. Crois-tu que les premières automobiles sont apparues avec les motorisations performantes que l'on connait aujourd'hui Question

"

Oui, enfin les premières autos sont sorties il y a plus de 100 ans, il va falloir attendre encore 85 ans ? Ils ne peuvent pas déjà vendre des moteurs pour des usages industriels ?

Bertitan, ce n'est pas tres agréable à dire (ou a entendre pour toi...) mais, SVP, avant de poser plein de questions (voire d'exiger des réponses), parcours au moins ce forum, plein de réponses s'y trouvent...

P. ex. les moteurs industriels MDI existent sous forme de groupes électrogènes ou de chariots de traction (pas encore vendus certes)....

Qd tu dis "je veux du concret" : nous aussi !! De toutes facons, les réponses même "non concrètes" que l'on te fait ici ou là sont faites pour que tu te fasses TON avis sur le sujet, libre à toi de le faire évoluer au fil des découvertes !

Celui qui veut revendre ses actions maintenant peut ne plus y croire au bout de tant d'annonces repoussées (on le comprend s'il est financier pur...), à l'inverse de qq passionnés comme nous qui n'attendons que la sortie des usines.

Quant à exiger d'une petite société (R&D en 10 ans = à celle de Mercedes en 2 jours...) qu'elle révolutionne le monde automobile à elle toute seule, il semblerait évident que quelques uns des industriels poids-lourds du secteur ne voient pas ca d'un bon oeil...

Bonne lecture !

Utilisateur Inscrit le : 21 Jan 2008 Messages : 7 Localisation : paris

C'est bien ce qui me chagrine, il est prévu de tout faire mais rien n'est fait, on n'a encore rien vendu. On dit qu'il faut du temps pour les développer et en même temps on me dit que c'est une vieille technologie qui a fait ses preuves (ce que je savais déjà), comme j'ai déjà lu qu'ils avaient 'prévu' le déploiement de ce concept à d'autres secteurs, pourtant plutôt que de s'embêter à trouver des homologations automobiles en premier, pourquoi ils développent pas d'abors leurs chariots élévateurs ? ça doit être plus simple à homologuer et ça leur donnerait de la crédibilité.

Non, ça fait 5 ans qu'on dit que la première voiture sera livrée dans un an.

Louche et toujours pas convaincu car on ne m'a rien livré de concret (promis, je ne suis pas un envoyé du perfide lobby automobile & pétrolier américain-qui-ne-roule-qu'en-4x4-juste-pour-polluer (ah, je vous jure, les clichés ont la vie dure)

Utilisateur Inscrit le : 03 Jan 2008 Messages : 35 Localisation : cannes

T'inquiètes pas Bertitan, tu es un peu comme moi, si je puis me permettre.
Dès que j'ai découvert l'info, je me suis exalté, puis je me suis interrogé sur la lenteur de la commercialisation, maintenant je piaffe d'impatience.

MDI cherche à faire au plus vite, mais rien n'est simple, et je doute que les premiers véhicules vendus au grand public en France le soient avant 2010.

Un petit article dubitatif à se mettre sous la dent en attendant ...

http://www.cannes.maville.com/-Cagnes-sur-Mer-Carros-la-voiture-a-air-comprime-qui-pourrait-conquerir-le-monde-/re/actudet/actu_dep-540493------_actu.html

Utilisateur Inscrit le : 03 Jan 2008 Messages : 35 Localisation : cannes

Tchobec, y a t'il des nouvelles d'une date pour la visite de Carros ?
Pendant les vacances, ce serait idéal ...

Dans l'article de nice matin cité dans le post précédent, on parle d'un contrat avec la corée de sud signé le 9 janvier.

Des infos là-dessus ?

Utilisateur Inscrit le : 03 Jan 2008 Messages : 35 Localisation : cannes

Encore quelques liens

http://aujourlejour.blog.20minutes.fr/archive/2008/01/05/voiture-a-air-comprime.html

http://www.europe1.fr/informations/articles/791794/le-moteur-a-air-comprime-vendu-a-l-indien-tata--attendu-en-europe.html

Utilisateur Inscrit le : 21 Jan 2008 Messages : 7 Localisation : paris

Merci bien pour vos recommandations et vos conseils, avant de m'exprimer j'ai naturellement parcouru ce forum, le site MDI, d'autres sites qui évoquaient ce sujet, mais je n'ai rien trouvé de concret.
Et puisque le thème de ce forum est "projet réel ... ou mascarade" (voire escroquerie ?), je pose des questions pour combler les doutes qui m'assaillent et c'est vrai qu'il y en a.

J'ai entre autres visionné de nombreuses vidéos sur dailymotion de reportages télévisés, et je suis assez embarassé par le travail des journalistes qui n'a pas été trés poussé : ils se contentent de répêter ce que disent les créateurs ("MDI dit que"), sans faire ce travail d'investigation qu'exige la profession (sinon on ne parle pas de journalisme mais d'agence de relations publiques).

Une bonne investigation objective, voilà ce qui m'aiderait à me faire mon opinion (pas seulement en tant qu'acheteur du véhicule, mais aussi en tant qu'investisseur, puisque je vois que des actions sont en vente)

Ce que je vois concernant le PDF donné plus haut :

il y a plus d'un siècle :
locomotive de 18000 kg
réservoir d'air de 530 kg (80 bars)
autonomie de 15 km
vitesse de 10 à 15 km/h

rapportons simplement cela aux dimensions d'une petite automobile en divisant le poids par 30 :
véhicule de 600 kg
réservoir d'air de 18 kg

ça me semble déjà plutôt bon signe non ? (en y ajoutant les possibilités technologiques actuelles)

Alors peut-être que les autos à air comprimé arrivent à leurs limites très facilement (ce qui expliquerait que les constructeurs autos ne s'y intéressent pas ?)... mais même avec 50 km d'autonomie à 50 km/h pour 5000 € d'investissement là où une "REVA" ne fait pas mieux pour 15000 €, moi je dis OUI ! Pour une utilisation citadine... car à raison par exemple de 10 km par jour limités à la réglementation des 50 km/h, c'est tout à fait raisonnable, avec un coût de fonctionnement ridicule et 0 pollution (mieux que la REVA d'ailleurs côté recyclage)

Voilà mon état d'esprit actuel, je n'espère que cela pour l'instant

bertitan, nous nous sommes (moi en tout cas) évidemment posé les mêmes questions que toi ! Il suffit de reprendre la phrase de Guy NEGRE comme dit plus haut : "R&D en 10 ans = à celle de Mercedes en 2 jours..." et de la tourner dans l'autre sens pour voir tout le ridicule de la situation... Pourquoi Mercedes n'aurait pas investi 2 jours ou même 1 semaine (le triple de MDI en 15 ans ? lol) pour se pencher sur la question, fort par ailleurs de son savoir-faire et moyens de production pour les éléments annexes (freinage, carrosserie légère etc etc) qui lui ferait évidemment gagner beaucoup de temps contrairement à MDI pour mettre sur roues un prototype vite fait bien fait et valider le concept qui n'en est pas un (puisqu'ayant déjà du vécu avec les tramways) ? facile non ?

alors on pourra répondre : "oui mais ! Guy NEGRE a ré-inventé le concept ! il a déposé 50 brevets fort de son expérience de motoriste de génie !"... et finalement on s'aperçoit que tout se tient sur cet argument (parce que bon le lobby-pétrolier-qui-empêche-tout-autre-développement, j'ai toujours été conscient qu'il y a du vrai, j'en subis même les conséquences au jour le jour avec mes véhicules GPL pour lesquels la réglementation française est une vaste blague, mais à ce point-là ça me paraît fort !)... donc une question, qui peut vérifier l'existence et cohérence de cette 50aine (ou 20aine ? je sais plus) de brevets ? lol!

Mais quoiqu'il en soit, j'en reviens à ma première hypothèse comme quoi les résultats seront des véhicules très limités en autonomie et performances, mais qui valent quand même le coup d'être produits pour une utilisation intra-urbaine comme l'était en son temps le fameux tramway "Mékarski" !

Et là, je veux bien croire qu'un pays comme l'Inde qui, pour carricaturer à peine, est composé d'une bonne partie de gens pauvres, "zen" (= moins pressés que les occidentaux bounce

) et confrontés plus que nous au problème de la pollution immédiate, soit un pays bien plus apte à entendre ce message qu'un pays occidental !

Edit : et je n'ai pas parlé des crash-tests qui, chez nous, risquent d'être un sacré frein pour ces petites voitures avec une "coque" légère ! En même temps, si elles ne peuvent dépasser les 50 km/h, elles seront toujours moins dangereuses que n'importe quelle motocyclette ! Razz

Bien d'accord avec Franck, je suis de ceux qui acceptent un véhicule moins performant que ceux d'aujourd'hui, surtout en 2eme voiture ; en voiture principale, ca coincera chez plus de gens, sur.

LA VOITURE “ZERO POLLUTION” A MOTEUR A AIR COMPRIME !

Bravo Guy Nègre et Bravo à France Télévisions
FR2 & FR3 pour la diffusion le 3 janvier dernier, de votre invention :
Voici le lien de la vidéo de cette diffusion par France 2 cheers

http://www.nousvoulonsunreferendum.eu/

Il faut que nous signions une pétition nationale (et même internationale)
pour faire HOMOLOGUER votre concept DE TOUTE URGENCE… Twisted Evil

Les lobbies du pétrole n’ont PLUS leur mot à dire…
Ils puent le profit à tout prix, même à celui de l’irréparable !

Le peuple de France doit faire infléchir cette tendance vers le ZERO POLLUTION…

Comment ?

1 - Exigeons un référendum concernant le Traité de Lisbonne
2 - Aux municipales… mettons toutes les listes UMP et Nouveau Centre “OUT”…

NOTRE PLANETE TERRE COURT UN GRAVE DANGER !

Notre pouvoir d’achat et de consommation d’énergie aussi !

Supplément à mon post précédent... Rolling Eyes

Le lien de la diffusion par France 2 :
http://www.dailymotion.com/search/mdi/video/x3xvjv_la-voiture-a-air-comprime_news

Exigeons un référendum :
http://www.nousvoulonsunreferendum.eu/ king

_________________
"L'ambition de faire le bien est la seule qui compte". Baden Powell
http://passionnsujcb.canalblog.com/

Mon Pote "Vonvon" Yves Evrard 3ème Ronde Hivernale de Chamonix 1972 NSU 1200 TT Maxi Groupe 2

Utilisateur Inscrit le : 21 Jan 2008 Messages : 35 Localisation : 78

Ou plus précisemment ici avec toutes les références des dépôts internationaux.

J'avais trouvé un autre site plus complet concernant les brevets déposés par MDI. J'essaierai de le retrouver.
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L' Evolution a besoin d'Air (R), en route pour cette Révolution.

Utilisateur Inscrit le : 21 Jan 2008 Messages : 35 Localisation : 78

Pour compléter mon précédent message, quelques brevets français :

PROCEDE ET DISPOSITIF DE DESINFECTION DES SOLS PAR GENERATION D'AIR COMPRIME CHAUD HUMIDIFIE
FR2902285 (A1) — 2007-12-21

PROCEDE ET DISPOSITIF DE CONTROLE D'UN CIRCUIT DE GAZ D'ECHAPPEMENT DE MOTEUR A DISTRIBUTION ROTATIVE EQUIPE D'UN COMPRESSEUR OU D'UN TURBO–COMPRESSEUR
FR2603336 (A2) — 1988-03-04

CHARIOT BATIMENT MANUEL SERVANT A TRANSPORTER DES MATERIAUX LOURDS ET DEMESURES
FR2627736 (A1) — 1989-09-01

CARTER MOTEUR MODULAIRE POUR MOTEUR A CYLINDRES OPPOSES ET A CHAMBRE ACTIVE
FR2899645 (A1) — 2007-10-12

SYSTEME D'AIDE A LA PULVERISATION D'UN MELANGE CARBURE DANS UNE CHAMBRE DE COMBUSTION ET APPLICATION DU SYSTEME A UN MOTEUR A COMBUSTION INTERNE.
FR2678319 (A1) — 1992-12-31 (déposé par Guy Nègre et l'Institut Français du Pétrole)

GROUPE MOTO–COMPRESSEUR BASSES TEMPERATURES A COMBUSTION "FROIDE" CONTINUE A PRESSION CONSTANTE ET A CHAMBRE ACTIVE
FR2887591 (A1) — 2006-12-29

Procédé et dispositifs de contrôle de combustion d'un moteur quatre temps.
FR2704903 (A1) — 1994-11-10

PROCEDE ET DISPOSITIFS DE DEPOLLUTION DE MOTEUR A COMBUSTION INTERNE CYCLIQUE A CHAMBRE DE COMBUSTION INDEPENDANTE
FR2731472 (A1) — 1996-09-13

http://fr.espacenet.com/searchResults?page=0&locale=fr_FR&DB=fr.espacenet.com&IA=negre&ST=quick

Voilà. Pour ceux qui ne seraient pas encore convaincus que M. Nègre et MDI ont déposé des brevets... en cherchant bien, on doit pouvoir en trouver d'autres !!
Wink