Concept de voitures à Air Comprimé
Forum non officiel relatif au développement des voitures à Air Comprimé par la société MDI (www.mdi.lu)
 
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 QUESTIONS A POSER LORS DE LA VISITE 2008.Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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tchobec
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Inscrit le : 19 Fév 2006
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MessageSujet: QUESTIONS A POSER LORS DE LA VISITE 2008.   Jeu 10 Jan - 14:50

Comme suggéré par JM69 dans la rubrique motorisation, voici un post permettant à chacun de poser des questions claires et succinctes sur les projets et techniques utilisées par MDI.

Parcourez les différentes rubriques du forum pour lesquels vous avez une question afin de vérifier si la réponse ne s'y trouve pas déjà.

Dans la négative posez ici vos questions, ceux qui s'y rendront auront l'occasion de les formuler lors de la visite.
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Eric DUPONT
Utilisateur



Inscrit le : 09 Juin 2007
Messages : 168
Localisation : lagny sur marne

MessageSujet: Re: QUESTIONS A POSER LORS DE LA VISITE 2008.   Jeu 10 Jan - 14:54

merci de poser les questions suivantes.

quel part d'integration dans une usine MDI

par exemple dans le moteur questce qui est fabriqué: les pistons, le vilebrequin, les soupapes.

les portes moyeux sont 'il seulement usiné a partir d'ebauche de fonderie qui vienne d'ailleurs tout comme le vilebrequin est il forge sur place?

cremaillere de direction, volant , feux, kaxon, proviennent de la centrale d'achat?

les reservoires sont il fabriqué sur place?

Merci

La concurence.
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wec
Utilisateur



Inscrit le : 25 Juin 2007
Messages : 4
Localisation : Grenoble

MessageSujet: Re: QUESTIONS A POSER LORS DE LA VISITE 2008.   Jeu 10 Jan - 16:04

Une petite question :
Le rechargement des réservoirs en branchant la voiture sur une prise électrique est-il bruyant ?
Si possible réponse quantifiée en dB.

WEC.
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Franck
Utilisateur



Age : 28
Inscrit le : 10 Jan 2008
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Localisation : Ardèche (07)

MessageSujet: Re: QUESTIONS A POSER LORS DE LA VISITE 2008.   Jeu 10 Jan - 16:34

Mon idée est peut-être saugrenue (impossible pour des raisons de trop faible rendement ?) ou déjà en pratique :

Envisagent-ils à terme de boucler la boucle du 100% écologique à l'usage, en proposant un couplage de 2 groupes électrogène à air comprimé pour se recharger l'un l'autre tout en rechargeant la voiture, évitant ainsi de faire appel à une source électrique extérieure en dehors du premier démarrage ?
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mvertes
Utilisateur



Inscrit le : 10 Jan 2008
Messages : 2
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: QUESTIONS A POSER LORS DE LA VISITE 2008.   Jeu 10 Jan - 17:00

1. Y-a-t-il (ou dans le futur) un système de récupération d'énergie cinétique au freinage (pour réinjecter de l'air dans le réservoir), comme sur la prius ?

2. Possibilité d'adjoindre des panneaux solaires pour alimenter le compresseur, quand la caisse dort au soleil , ou mini-éolienne?

3. Le compresseur est-il réversible (production d'électricité) ?

4. Possibilité de brancher des outils pneumatiques sur la voiture ?
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sgallou
Utilisateur



Age : 32
Inscrit le : 09 Jan 2008
Messages : 17
Localisation : Romans sur Isère (26)

MessageSujet: Re: QUESTIONS A POSER LORS DE LA VISITE 2008.   Jeu 10 Jan - 18:01

Oui, elle ferait même le café... Very Happy

Plus sérieusement, d'après mes souvenirs (anciens) :

- le système de récupération au freinage était étudié, mais à priori pas disponible sur les premières versions. Quelqu'un de mieux informé peut-il confirmer ?

- à mon avis, le coup des panneaux solaires imposerait de laisser dormir l'auto trèèèèèès longtemps sans utilisation avant d'obtenir une charge complète.

- C'est une voiture, donc ni une centrale électrique, ni un compresseur, même si ça pourrait pourquoi pas être des options envisagables par la suite. Je doute que le développement de tels "gadgets" fasse parti des priorités de l'équipe MDI à l'heure actuelle. Mais toutes les idées sont bonnes, alors pourquoi pas pour plus tard ? C'est vrai que fournir de l'électricité serait une option utile pour des itinérants (quand le camping-car MDI sera sorti... sunny )
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Matthieu Viallon
Utilisateur



Inscrit le : 03 Jan 2008
Messages : 22
Localisation : paris

MessageSujet: Re: QUESTIONS A POSER LORS DE LA VISITE 2008.   Jeu 10 Jan - 19:04

il n'y a aucun avantage à installer des panneaux solaires sur ces voitures... Pour alourdir la voiture par les panneaux et le système pour transformer le courant ! (contre-productif)

C'est pas bète de vouloir récuperer l'énergie du freinage... mais encore une fois quel sera la poid sur la balance à la fin.

question très interessante de la part de wec (la nuisance sonore pour le rechargement de nuit).

extension de cette question à l'insonorisation du moteur, dans l'habitacle ...

point de vue sécurité : présence d'airbag? combien d'étoiles au crash test pour MDI (objectif)?

question : prodcution des pièces détachés par MDI, ou (grand) groupe externe (valeo...)

question : est ce qu'il pense pouvoir améliorer encore plus la technique des moteurs à air comprimé?
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pompavelo
Utilisateur



Inscrit le : 25 Oct 2006
Messages : 31

MessageSujet: Mes questions   Jeu 10 Jan - 22:02

Quel est l'autonomie réelle en mono énergie (air comprimé)?
Comment chauffe-t-on l'habitacle l'hivers ?
Insonorisation du moteur a-t-elle été améliorée ?

A bientôt !
Je postule pour devenir testeur de ce véhicule , je veux être dans les premiers à l'utiliser pour faire fermer la gueule à un grand nombre de gens de mon entourage !
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Chris
Utilisateur



Inscrit le : 04 Jan 2008
Messages : 16
Localisation : Saturne

MessageSujet: Re: QUESTIONS A POSER LORS DE LA VISITE 2008.   Jeu 10 Jan - 22:10

Je repose ma question resté sans réponses :
Quel permis sera nécessaire pour conduire une onecat?
Au vu de ses caracttéristiques, poids, puissance, elle semblerait correspondre à la catégorie "Quadricycle lourd", donc conduisible avec un permis A1 ou B1 (donc, par nos jeunots de 16 ans .....)
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tchobec
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Messages : 380
Localisation : Reims (51) temporairement, France

MessageSujet: Re: QUESTIONS A POSER LORS DE LA VISITE 2008.   Ven 11 Jan - 0:18

Chris a écrit:
Je repose ma question resté sans réponses :
Quel permis sera nécessaire pour conduire une onecat?


A l'heure actuelle La OneCATs est prévue pour être conduite avec un permis B. Néanmoins nous poserons la question aux dirigeants de MDI concernant la gamme des quadricycles lourds.

Matthieu Viallon a écrit:
prodcution des pièces détachés par MDI, ou (grand) groupe externe (valeo...)


A notre connaissance MDI fabriquera toutes les pièces et composantes des véhicules. Nous confirmerons tout de même suite à la visite dans le cas où ce procédé aurait changé.

Matthieu Viallon a écrit:
est ce qu'il pense pouvoir améliorer encore plus la technique des moteurs à air comprimé?


OUI, tout moteur est en constante évolution, regardez les moteurs actuels.

mvertes a écrit:
Possibilité d'adjoindre des panneaux solaires pour alimenter le compresseur, quand la caisse dort au soleil , ou mini-éolienne?


Cela augmenterait sensiblement le prix d'achat des véhicules, question déjà posée lors d'une précédente visite, nous pouvons néanmoins la reformuler.

mvertes a écrit:
Le compresseur est-il réversible (production d'électricité) ?


Forcément puisqu'il servira d'alternateur pour l'alimentation des organes électriques de bord (l'éclairage par exemple).

mvertes a écrit:
Possibilité de brancher des outils pneumatiques sur la voiture ?


Question judicieuse.

Eric Dupont a écrit:
quel part d'integration dans une usine MDI


Précise la question STP

Franck a écrit:
Envisagent-ils à terme de boucler la boucle du 100% écologique à l'usage, en proposant un couplage de 2 groupes électrogène à air comprimé pour se recharger l'un l'autre tout en rechargeant la voiture, évitant ainsi de faire appel à une source électrique extérieure en dehors du premier démarrage ?


Le mouvement perpétuel n'existe pas même si l'on tend à s'en rapprocher dans certains domaines. Les pertes feront toujours qu'il y aura besoin d'un apport extérieur à un moment ou un autre. De plus l'ajout d'une 2ème motorisation augmenterait le poids de la voiture et donc la résistance au roulement et la résistance mécanique due à l'entrainement du 2ème moteur.
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Speedoo
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MessageSujet: Re: QUESTIONS A POSER LORS DE LA VISITE 2008.   Ven 11 Jan - 3:56

N/A
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sgallou
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Localisation : Romans sur Isère (26)

MessageSujet: Re: QUESTIONS A POSER LORS DE LA VISITE 2008.   Ven 11 Jan - 9:08

La réponse à la question de wec concernant la nuisance sonore en rechargement m'intéresse également. Mes autos ne dormant jamais au garage, et ayant une certaine proximité avec les voisins, je me vois mal leur imposer le bruit d'une tondeuse à gazon (thermique bien sûr) la moitié de la nuit. A quelle "nuisance" quotidienne peut-on le comparer : scooter sans pot, tondeuse thermique ou électrique, aboiement du chien du voisin ou cui-cui des oiseaux ? cat

Une réponse quantifiée en db/m serait idéale.
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Franck
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MessageSujet: Re: QUESTIONS A POSER LORS DE LA VISITE 2008.   Ven 11 Jan - 10:08

tchobec a écrit:
Franck a écrit:
Envisagent-ils à terme de boucler la boucle du 100% écologique à l'usage, en proposant un couplage de 2 groupes électrogène à air comprimé pour se recharger l'un l'autre tout en rechargeant la voiture, évitant ainsi de faire appel à une source électrique extérieure en dehors du premier démarrage ?


Le mouvement perpétuel n'existe pas même si l'on tend à s'en rapprocher dans certains domaines. Les pertes feront toujours qu'il y aura besoin d'un apport extérieur à un moment ou un autre. De plus l'ajout d'une 2ème motorisation augmenterait le poids de la voiture et donc la résistance au roulement et la résistance mécanique due à l'entrainement du 2ème moteur.


Merci pour ta réponse tchobec ! (et de l'avoir prise au sérieux, car je me doute bien que c'était farfelu geek ... mais je n'allais pas jusqu'à proposer de l'embarqué, je pensais à des groupes de rechargement externes à la voiture, sur base de ceux-ci : http://www.mdi.lu/fra/affiche_fra.php?page=ge ). Mais passons lol!

Autre question (car MDI est à Nice, pas en Haute-Loire avec des nuits à -20° en hiver comme chez moi lol! ) : les moteurs à air comprimé peuvent-ils rencontrer des difficultés à démarrer / baisse de rendement / autres par grand froid ?
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POLO
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MessageSujet: Re: QUESTIONS A POSER LORS DE LA VISITE 2008.   Ven 11 Jan - 10:58

Une option pour les véhicules MDI ?

Lien pour voir ce que propose TESLA en option avec sa voiture :

http://www.avem.fr/actualite-tesla-offre-le-parking-solaire-en-option-325.html

Bon d'accord, cela fait plus que doubler le prix d'une One, mais pour celui qui aimerait une solution écologique globale, c'est l'occasion d'investir dans du photovoltaique pour pas cher et mettre sa One préférée à l'abri...
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tchobec
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MessageSujet: Re: QUESTIONS A POSER LORS DE LA VISITE 2008.   Sam 12 Jan - 9:56

- Quel sera le découpage des zones de fabrication - commercialisation en France ? et dans les autres pays Européen ?

- Comment sera effectué l'approvisionnement des usines en matière première, par route, rail, voie navigable ?

- Chaque usine sera-t-elle indépendante ou une centrale d'achat gérée par MDI permettra-t-elle d'effectuer des économies d'achat grâce aux volumes ?
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ptit_biscuit
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MessageSujet: Re: QUESTIONS A POSER LORS DE LA VISITE 2008.   Sam 12 Jan - 16:43

bonjours, si j'ai bien tout suivit, il suffirait donc de brancher sur le reseau domestique EDF la nuit pour faire tourner un moteur auxiliaire qui recharge les bouteilles.

mais qu'en est il du bruit generé, de la securité et de l'accesibilité.

ces voitures semblent se destiner a un public plutot urbain, qui pour une partie n'ont d'autre possibilité que de laisser leur vehicule en bas de leur immeuble ou dans des garages souterrains avec des prises electriques limités à un faible amperage.

mon autre question est que l'accés de ces vehicules serat il possible aux garages publics? (en rapport avec l'interdiction des vehicules GPS sans soupape de securité)
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Franck
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MessageSujet: Re: QUESTIONS A POSER LORS DE LA VISITE 2008.   Sam 12 Jan - 17:37

ptit_biscuit a écrit:
mon autre question est que l'accés de ces vehicules serat il possible aux garages publics? (en rapport avec l'interdiction des vehicules GPS sans soupape de securité)


GPL tu veux dire lol! Les véhicules GPL sans soupape de sécurité font partie du passé, il n'en reste heureusement plus énormément en circulation, la "nouvelle" norme avec soupape étant appliquée depuis 2000, et une réépreuve du réservoir étant à faire pour passer ceux d'avant 2000 qui ne sont pas à cette norme. Donc peu de véhicules GPL de nos jours n'ont pas accès aux parkings souterrains.
D'ailleurs normalement un certificat de conformité est obligatoire pour pouvoir passer le contrôle technique, même si beaucoup de contrôleurs "l'oublient" encore.

Mais surtout, un réservoir à air comprimé n'a rien à voir avec une bonbonne GPL, pas de risque d'explosion ! (c'est expliqué en détail dans un autre topic du forum) Donc il n'y a pas de raison qu'ils soient interdits de parking souterrain Very Happy


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MeisterD
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MessageSujet: Re: QUESTIONS A POSER LORS DE LA VISITE 2008.   Sam 12 Jan - 22:35

Pour ceux que le bruit effraient...

Il me semble me rappeler lorsque l'on avait posé la question sur l'ancien forum, que la valeur des émissions sonores émises par la City prototype avoisinait les 55 db. Un lave vaiselle doit émettre à peu près la même chose.
Et encore, le proto ne comportait aucun dispositif de retenue sonore ni d'isolation.
Pour avoir vu fonctionner le moteur série 34 en groupe électrogène... ce dernier étant muni d'un capot insonorisant, il est quasiment inaudible.
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Plus tu pédales moins fort et moins tu avances plus vite
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Franck
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MessageSujet: Re: QUESTIONS A POSER LORS DE LA VISITE 2008.   Dim 13 Jan - 0:37

D'un autre côté, les voitures électriques complètement inaudibles sont un danger pour les piétons ! Laughing
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tchobec
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MessageSujet: Re: QUESTIONS A POSER LORS DE LA VISITE 2008.   Dim 13 Jan - 10:08

Contentez-vous s'il vous plait à la pose des questions pour la visite dans ce sujet et n'écrivez pas de roman, créez un autre sujet si besoin car nous aurons à relire la totalité avant d'effectuer la visite.

Merci.

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