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olivier Utilisateur
Inscrit le : 08 Mar 2008 Messages : 3 Localisation : toulouse
| Sujet: modifier sa voiture? Sam 8 Mar - 0:42 | |
| Bonjour à tous.
Je voulais savoir s'il était possible de supprimer le moteur thermique de sa voiture et de le remplacer par un moteur à air comprimé? (en terme d'homologation)
Merci pour vos réponse
ps: désolé je savais pas dans quelle rubrique poster |
|  | | tchobec Modérateur


Inscrit le : 19 Fév 2006 Messages : 380 Localisation : Reims (51) temporairement, France
| Sujet: Re: modifier sa voiture? Sam 8 Mar - 8:57 | |
| Bonjour,
ton sujet concerne la motorisation donc la rubrique s'y prête, même si cela aborde plutôt un sujet d'ordre général.
Je pense qu'il doit en effet être possible de changer la motorisation d'un véhicule à la condition de refaire passer celui-ci aux mines afin d'obtenir cette homologation.
Pour un échange standard, cela ne pose pas de problème, pour augmenter la puissance : passage aux mines, pour baisse de la puissance : aussi je pense.
Sache que les motorisations à Air Comprimé sont conçues pour des voitures légères afin d'avoir une autonomie correcte et une consommation en adjuvant énergétique limitée. Si tu souhaites remplacer le moteur thermique d'une voiture conventionnelle, il te faudra aussi essayer d'alléger au plus la voiture, d'y ajouter les réserves d'air (si tu veux rouler 100% air comprimé en ville), et d'y mettre un moteur dont la puissance te permettra d'obtenir sensiblement les mêmes sensations que le moteur thermique.
Sur quel type de véhicule envisagerais-tu d'effectuer cette opération ? _________________ L' Evolution a besoin d'Air (R), en route pour cette Révolution. |
|  | | olivier Utilisateur
Inscrit le : 08 Mar 2008 Messages : 3 Localisation : toulouse
| Sujet: Re: modifier sa voiture? Sam 8 Mar - 11:11 | |
| Si mes souvenirs sont bons, la motorisation proposée par MDI est légère? Si c'est le cas, le fait d'enlever tout ce que contient la voiture "d'inutile" devrait me permettre de l'alléger et de libérer de la place pour les réserves d'air
En fait il y a deux solutions:
- je choisis une petite voiture (106) j'enlève absolument tout ce qui est "inutile", j'arrive à faire un peu de place sous le capot à l'avant et sous le coffre/places arrières pour placer les réserves, mais bon j'ai pas trop d'autonomie.
-Je choisit un gros break (volvo 960 ), là encore j'enlève absolument tout, je libère beaucoup de place: sous le capot à l'avant il y a plein de chose absolument inutile , je place beaucoup de réserve d'air (la voiture et vraiment grande je pense que placer 1000m3 d'air à différents endroits est possible) mais il me faut un moteur plus gros et l'autonomie ne sera pas forcément meilleur (à voir).
La 2° solutions est la plus pratique (transport et voyage) mais peut-être aussi la plus onéreuse...
En fait avant d'y réfléchir davantage, je voulais surtout me renseigner pour l'homologation : combien ça coute? On peut me refuser l'homologation du véhicule?
J'aurais aussi aimé avoir un renseignement supplémentaire que j'ai pas trouvé sur le web. Et ce que l'énergie cinétique de la voiture peut être récupéré pour compresser de l'air? Je m'explique, je roule à 90Km/h, j'ai beaucoup d'énergie (pour une voiture de 1000Kg, je pense que ça fait 8100 kJ!) et là il faut que je freine. Au lieu de dissiper toute mon énergie en chaleur avec le système de freinage, et ce que le moteur peu "tourner à l'envers" pour compresser de l'air et ainsi récupérer l'énergie fournie lors de l'accélération? Ce système pourrait être très intéressant pour allonger l'autonomie (et refaire le plein dans les descentes )
Voila, dites moi si vous pensez que c'est intéressant comme idée. Je creuserais plus cet été. |
|  | | jm69 Utilisateur

Inscrit le : 27 Fév 2006 Messages : 227 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Re: modifier sa voiture? Sam 8 Mar - 14:07 | |
| Tu comptes faire ca pour gagner des sous sur le prix d'une xxxCATS neuve ? Attention, pour monter un moteur "neuf" sur une caisse ancienne, il faut que cette caisse en vaille la peine ! Et ne pas compter ses heures.
Surtout avec le paquet de modifs que tu vas devoir inventer (passage des canalisations d'air HP, protection des bouteilles, etc.).
Si tu allèges ton monstre Volvo, ce sera probablement bcp sous le capot, càd à l'avant, donc pb potentiel avec la répartition des masses sur le système de suspension, train avant, etc.
Quid du circuit électrique ? Bonjour la recherche de pannes par la suite...
Bref, je verrais bien là un sujet de laboratoire roulant pour bricoleur invétéré, ou pour étudiants en mécanique automobile. Pour un bon père de famille partant le jour prévu en vacances, et sans véhicule d'assistance...
Quant à la récupération au freinage, je crois que MDI a abandonné, car cela complique et alourdit (un peu) la voiture (Tchobec, tu dois bien avoir ca en mémoire ?). Au fait, la CATS serait-elle assez lourde pour que ca vaille le coup ? |
|  | | olivier Utilisateur
Inscrit le : 08 Mar 2008 Messages : 3 Localisation : toulouse
| Sujet: Re: modifier sa voiture? Sam 8 Mar - 15:33 | |
| | Citation: | | Quant à la récupération au freinage, je crois que MDI a abandonné, car cela complique et alourdit (un peu) la voiture (Tchobec, tu dois bien avoir ca en mémoire ?). Au fait, la CATS serait-elle assez lourde pour que ca vaille le coup ? |
La cityCats fait presque 900kg, je trouve ça assez lourd, comparativement, une 406 break fait 1T4 à vide et 2T TC.
C'est juste une idée, mais qui mériterait d'être creusé.
En effet, il est impensable de remplacer tout le parc automobile actuel par des xxxCATs. Et attendre que toute les voitures en circulation soit hors d'usage revient à attendre encore plusieurs années avant de voir tout le monde rouler propre. Et donc de la pollution, du CO2, des NOx... rejetée encore pendant des années sur notre cher bonne vieille terre par les automobiles .
Donc je cherche pas à gagner des sous sur une xxxCATs neuve (à 3000€...) mais cherche plutôt une solution pour pouvoir se passer de pétrole sans pour autant changer de voiture (vendre sa voiture pour une xxxCATs n'a rien d'écologique si votre voiture doit continuer à polluer avec quelqu'un d'autre au volant)
| Citation: | | Quid du circuit électrique ? Bonjour la recherche de pannes par la suite... |
Pour ce qui est du circuit électrique, on peut conserver le circuit déjà en place non?
Après c'est qu'une idée mais je pense que ça peut en valoir la chandelle car de toute façon d'ici peu on ne pourra plus rouler comme on le fait. Et puis rouler à l'air comprimé... le trip  |
|  | | tchobec Modérateur


Inscrit le : 19 Fév 2006 Messages : 380 Localisation : Reims (51) temporairement, France
| Sujet: Re: modifier sa voiture? Sam 8 Mar - 20:16 | |
| En ce qui concerne la récupération de l'énergie cinétique, je ne pense pas que ça alourdisse énormément la voiture par contre cela implique une étude dans le domaine électronique afin de faire basculer automatiquement la sortie compression du moteur vers les réserves. D'après les dépôts de brevet de MDI, c'était un système envisagé; l'est-il toujours je ne sais pas car MDI souhaite s'affranchir un maximum de l'électronique embarquée 
Pour ce qui est du coût pour la modification d'une voiture conventionnelle, je ne pense pas que ça vaille le coup. - Si tu prend une vieille Volvo du modèle que tu cite. Son coût à l'argus est faible, l'achat de la motorisation, des réserves, leur mise en place, leur homologation reviendra très certainement plus cher que d'acheter une xxxCATs neuve, et je ne parle pas du temps que tu y passeras et très certainement des passages multiples aux mines car ils trouveront toujours un défaut pour engranger les pépètes ... - Si tu prend une Volvo neuve , quel intérêts d'effectuer ces modifications, il faudrait être fou
Si tu ne souhaites pas que ta voiture serve à quelqu'un d'autre, casses là ou attend qu'elle arrive en fin de vie avant de changer. De toute manière il y aura toujours des automobilistes qui ne voudront pas des véhicules MDI (trop lent, design pas top, etc...). Ne pas te soucier de ce que font les autres mais faire soi-même un effort, c'est ce qui importe à mon avis. _________________ L' Evolution a besoin d'Air (R), en route pour cette Révolution. |
|  | | Franck Utilisateur
Age : 28 Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 53 Localisation : Ardèche (07)
| Sujet: Re: modifier sa voiture? Lun 10 Mar - 15:32 | |
| Bonjour,
Ne voyez aucune animosité ou manque de respect dans ma réponse, mais il faut arrêter de rêvasser Le moteur MDI serait sûrement pour l'instant à peine capable de déplacer une "smart" sur plus de 50 bornes à 50 km/h, malgré que le projet soit aux mains d'un motoriste renommé et d'autres ingénieurs, et le bricoleur du dimanche voudrait tout à coup le monter dans sa volvo break des années 90 ? Faut arrêter le délire
Allez, pour vous faire redescendre sur Terre : - il est extrêmement difficile de faire homologuer par les Mines la moindre modification sur une voiture, nous ne sommes plus dans les années 80... alors changer entièrement la motorisation par un moteur venu du futur (ou d'il y a 1 siècle, suivant comment l'on voit les choses lol), les Mines accepteront cela quand les poules ressembleront à ça : - le moteur MDI tu le prends où ? tu demandes gentiment à M. NEGRE qu'il te vende un prototype seul non homologué sur route ? tu fabriques le tiens ? ou tu attends de trouver une xxxxCats dans une casse ou d'occasion ? ce qui ne devrait pas être possible avant 10 ou 15 ans au rythme où vont les choses. D'ici là ta Volvo sera la dernière voiture dans laquelle tu auras envie de faire des frais avec le renouveau automobile  |
|  | | IABF Utilisateur
Inscrit le : 21 Jan 2008 Messages : 31 Localisation : 78
| Sujet: Re: modifier sa voiture? Mar 11 Mar - 13:58 | |
| Bonjour à tous.
Je crois malheureusement que Franck a parfaitement raison. Et il est vrai que la "réception à titre isolé", qui a toujours ressemblé à un parcours du combattant, semble être encore plus difficile à obtenir aujourd'hui pour ce type de modification. Quelques infos ici : http://www.aquitaine.drire.gouv.fr/vehicules/reception.html
Alors vous qui voulez moins polluer avec votre chère voiture, mettez-y un moteur électrique ou à air comprimé, ne l'homologuez pas (puisque les autorités sont contre) et ensuite, il ne reste plus qu'à ne pas vous faire attraper ! (Perso, mon trip, c'était d'adapter un moteur électrique dans une 4L mais c'est vrai qu'au niveau mécanique, c'est pas si facile et puis l'investissement peut être important). |
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