Concept de voitures à Air Comprimé
Forum non officiel relatif au développement des voitures à Air Comprimé par la société MDI (www.mdi.lu)
 
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 Que se cache t’il vraiment sous le capot ?Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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fire-wheel
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MessageSujet: Que se cache t’il vraiment sous le capot ?   Mar 6 Mar - 20:12

Bonjour, j'ai entendu parler d’un fameux moteur pouvant fonctionner à l'air il y a quelque temps de cela, j'ai trouvé l'idée assez original et plutôt ingénieuse de stocker l'énergie potentielle nécessaire au fonctionnement du véhicule sous forme d'un gaz sous pression.
C'est pourquoi étant actuellement élève en CPGE (PTSI) j'ai choisis comme sujet pour les TIPE d'étudier le moteur développer par MDI et d'étudier les solutions techniques envisageable pour la créationd'une station service urbaine entièrement écologique ( production de l'air sous pressions par des énergies renouvelable).
C'est pourquoi j'aimerai savoir ou puis-je me procurer des renseignements technique sur le moteur (système d'arrêt au point mort haut, maquette numérique, renseignement thermodynamique...) voir un dossier technique ou si quelqu’un pourrai me renseigner sur ce fameux moteur.
Merci d'avance.
Bonne chance à MDI car ce type d’idée écologique et ingénieuse mérite vraiment une place dans le monde.
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JCH
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MessageSujet: Que se cache t'il vraiment sous le capot ?   Mer 7 Mar - 11:53

Smile Bonjour,
en attendant que le site en français officiel de MDI soit remis à jour (ça ne devrait plus trop tarder) tu peux naviguer sur celui ci : www.theaircar.com
Déjà beaucoup d'infos (anglais ou espagnol).
Bonne chance.
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mica
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MessageSujet: Re: Que se cache t’il vraiment sous le capot ?   Mar 3 Avr - 19:14

C'est pour quand les explications en français ?

Mica
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3 voitures en kit bicarburation HVP sur ZX 1.9D + C25 2.5 TD + 405 GRDTurbo
http://www.dailymotion.com/oliomobile/video/x1e1mp_comment-rouler-a-lhuile-de-friture
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tchobec
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MessageSujet: Re: Que se cache t’il vraiment sous le capot ?   Mar 3 Avr - 19:36

Nous tâcherons de développer un peu ce point tout en sachant que personne ne possède les connaissances suffisantes en thermodynamique pour donner des résultats réels et fiables.
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L' Evolution a besoin d'Air (R), en route pour cette Révolution.
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mica
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Age : 43
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MessageSujet: Re: Que se cache t’il vraiment sous le capot ?   Mar 3 Avr - 19:49

OK, mais ce qui m'intéresse le plus est de savoir comment cela fonctionne pour le rechargement à haute pression (électricité, strilling, moteur additionnel, etc.)
Surtout pour monter à 400 bars.
Tout le côté technique de la chose mais pas forcément tous les calculs (là, je suis nul).
Le moteur bi-énergie parait super mais comme je ne sais rien du tout dessus il faut que j'apprenne.
Alors comment ça fonctionne exactement ?

Mica
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fire-wheel
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MessageSujet: Re: Que se cache t’il vraiment sous le capot ?   Mer 11 Avr - 17:44

Pour recharger un réservoir à 300 bar l’industrie utilise un compresseur haute pression qui est en fait un compresseur étagé c'est-à-dire plusieurs compresseur mis en série : par exemple un cylindre est chargé de monter l’air a 50 bar puis un second récupère cet air sous pression pour le monter a 100 bar et ainsi de suite. Cela permet d’atteindre des pressions colossales. En général ce genre de compresseur est refroidi par un fluide caloporteur tellement les cylindres chauffent.
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cyrille
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MessageSujet: Re: Que se cache t’il vraiment sous le capot ?   Mer 11 Avr - 20:33

Je ne suis pas d'accord avec vous mon cher fire-wheel...les bouteilles de plongees sous marines vont jusqu'a 300 bars de pression et je ne pense pas que les clubs de plonger ont des compresseurs a etage refroidi par des fluides caloporteurs...

lors de ma visite a carros, les dirigeants de mdi nous ont dit qu'avec leurs technologies ils pouvaient realisers des compresseurs...
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olivierd
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MessageSujet: Re: Que se cache t’il vraiment sous le capot ?   Mer 11 Avr - 22:03

MDI nous avait présenté un surpresseur qui "montait" l'air de 30 à 300 bars... Ca m'intéresse puisque je vas récupérer un compresseur 30 bars avec son réservoir... Le surpresseur MDI était à trois étages, et pour le refroidissement, ne pas oublier le débit...
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fire-wheel
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MessageSujet: Re: Que se cache t’il vraiment sous le capot ?   Jeu 12 Avr - 11:13

Je suis d’accord avec vous il doit exister des moyens alternatifs au suppresseur pour recharger des réservoirs a 300 bars, la preuve est que d’après MDI il devrai être possible de recharger chez soi le réservoir de sa voiture donc je doute que se sois avec un suppresseur, mais en combien de temps ? il était indiqué une dizaine d’heure pour recharger son réservoir alors qu’avec un suppresseur il faudrait trois minutes d’après MDI C’est pourquoi j’ai parlé de cette solution plus pratique mais pas forcement unique.
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olivierd
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MessageSujet: Re: Que se cache t’il vraiment sous le capot ?   Jeu 12 Avr - 21:28

Non, le surpresseur, c'est pour faire une réserve personnelle, la recharge s'effectue en 5 à 7 heures par le moteur de la voiture qui fonctionnera alors à l'envers, le moteur électrique étant le motoalternateur placé entre le moteur et la boîte de vitesses. La recharge en trois minutes s'effectue en station, comme pour remplir les bouteilles de plongée, ou les réservoirs des bus à GNV et là on utilise des compresseurs pro pour constituer ces réserves qui seront de toute façon à bien plus de 300 bars.

MDI avait imaginé un système embarqué sur péniche ou assimilée qui utilisait le courant du fleuve, gratuit, pour faire tourner les compresseurs des stations de recharges... Simple, non?

Olivier, qui va faire ses réserves d'air comprimé à 20 bars pour faire tourner une génératrice qui rechargera mes batteries qui alimenteront mes onduleurs, na!
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fire-wheel
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MessageSujet: Re: Que se cache t’il vraiment sous le capot ?   Ven 13 Avr - 21:53

Les compresseurs pro dont vous parler sont bien des compresseurs étagé ? En tout cas je doit développer dans mon étude des solutions techniques pour créer une station fonctionnant a l’aide d’énergie renouvelable donc si vous avez des documents techniques ou des explications a propos du compresseur pro utiliser et des réservoirs (matières , taille, pression d’alimentation ….) je suis preneur.
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olivierd
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MessageSujet: Re: Que se cache t’il vraiment sous le capot ?   Dim 15 Avr - 22:08

Hélas, je ne connais rien aux compresseurs pros. ceux de MDI sont à étages,
, ceux de 30 bars que je prévois de récupérer sont à deux étages, mais je les ai juste aperçus...Ils sont alimentés par un moteur électrique de environ 15 cm de diamètre mais je en connais pas le voltage...

Et je n'arrive pas à trouver d'infos sur les moteurs pneumatiques...

Olivier
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JCH
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MessageSujet: Que se cache t’il vraiment sous le capot ?   Mer 20 Juin - 12:46

Comme j'avais entendu dire que Toyota travaillait sur un système "air comprimé" et que je n'ai jamais rien vu dans la presse ni dans leurs publicités, je leur ai posé la question. Rolling Eyes Voici la réponse :

Nous avons bien reçu votre mail et avons pris note de votre demande.
Ce nouveau concept de motorisation à air comprimé fonctionnerait exactement de la même manière que le moteur hybride qui équipe la Toyota Prius, à la seule différence que l’énergie perdu lors d’une décélération ne serait pas stockée dans les batterie sous forme électrique mais serait stockée sous forme d’air comprimé.

Cependant, à l’heure actuelle, aucune application n’est prévue au niveau de notre gamme. Ce projet fait partie des pistes que le constructeur étudie.

Nous restons à votre disposition pour toute demande complémentaire.

En ce qui concerne les compresseurs pro à étage, j'attends toujours une réponse de la firme Bauer.

Amitiés à tou(te)s Laughing
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JCH
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MessageSujet: Que se cache t’il vraiment sous le capot ?   Jeu 21 Juin - 13:07

Quelqu'un pourrait-il me dire quelle est la capacité exacte des réservoirs (air comprimé) des différents modèles MDI ainsi que la pression maxi supportée pour une recharge la plus complète possible ?
Je ne trouve pas ces infos sur le nouveau site MDI Sad .
Merci
Amicalement
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mica
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MessageSujet: Re: Que se cache t’il vraiment sous le capot ?   Jeu 21 Juin - 13:24

Il me semble que la pression est de 400bars dans les réservoirs mais la capacité, je ne l'ai jamais lu.
Attention il faut confirmation car j'ai lu cela il y a quelques temps.

Mica
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MeisterD
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MessageSujet: Re: Que se cache t’il vraiment sous le capot ?   Jeu 21 Juin - 15:05

Jusqu'à l'heure actuelle, pour la CityCat's première génération, il était prévu 3 réservoirs de 100 l chacun, chargés à la pression maxi de 300 bars.
Les prévisions à 400 bars restent du domaine du possible techniquement parlant (concernant la voiture et la résistance des réservoirs), mais pas forcément intéressant à mettre en oeuvre. Il faut en effet pouvoir disposer de compresseurs adéquats.

Ceci dit, aux dernières nouvelles, le nombre de réservoirs et leur pression de remplissage n'étaient pas encore figés.
Il est possible, selon les modèles de la gamme et le fait de choisir entre la mono et la bi-énergie que des configurations différentes soient proposées.
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mica
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MessageSujet: Re: Que se cache t’il vraiment sous le capot ?   Jeu 21 Juin - 15:12

Je languis vraiment d'avoir des infos sur les moteurs bi-énergie car dès la sortie de la Citycats2 j'en achète une, ce sera sûrement en 2009 / 2010 (l'argent est de côté).
Je vais avoir des renseignements sous peu.
Le top pour moi reste le moteur bi-énergie AIR / HVP.

Mica
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grenadine olo
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Inscrit le : 19 Jan 2008
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Localisation : meudon

MessageSujet: Re: Que se cache t’il vraiment sous le capot ?   Dim 20 Jan - 20:53

Bonsoir

Je suis, depuis une semaine ou deux, toutes les infos qui passent sur la société mdi et ses voitures à air comprimé.
Depuis la lecture d'un article sur le sujet sur un site de critique auto je constate que je suis obsédé par ce concept.
J'ai vu la minicats en photo. Elle me conviendrait tout à fait.
Je la trouve même trés fashion pour tout dire.
Mais voilà, une question me taraude l'esprit.
On parle de recharger les réserves d'air soit en la branchant au secteur soit par un systeme de distribution d'air.
Je vis en région parisienne, mon véhicule dort sur un parking extérieur sans accés à une quelconque prise electrique ou distributeur d'air.
Est ce que le moteur thermique qui equipera les voitures mdi servira à recharger les réserves d'air ou seulement à leur rajouter de la puissance ?

Ps : Je sais qu'il est possible qu'une réponse existe déjà sur le forum mais je ne l'ai pas trouvé.
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Eric DUPONT
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Inscrit le : 09 Juin 2007
Messages : 168
Localisation : lagny sur marne

MessageSujet: Re: Que se cache t’il vraiment sous le capot ?   Dim 20 Jan - 22:00

vous devrez allez faire le plein a la station d'air en meme temps que le plein d'essence.

le plein d'air diminue la consamation d'essence.
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Julien4489
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Inscrit le : 18 Mai 2008
Messages : 6
Localisation : Lorraine

MessageSujet: Re: Que se cache t’il vraiment sous le capot ?   Dim 18 Mai - 22:08

MDI fabrique des compresseurs montant a 300 bars si j'ai bien suivi, donc je suppose que l'achat d'un véhicule entraine l'achat d'un compresseur MDI! Il est vrai que pour les personnes habitant en ville, ce n'est pas forcément évident, d'autant que je ne connais pas la taille de ce compresseur!

Toutefois, j'ai une petite question, la pression des réservoirs est de 300bars, mais une fois vidés de moitié, la pression est censée baisser, les performances du moteur en sont elles affectées? (A moins qu'il soit mis en place un système de compression en temps réel, cela doit exister, une sorte de compression mécanique qui comprimerai l'air restant dans la bouteille à 300 bars...)
Ou encore, que l'essence reprenne le relais en cas de besoin...

Bon, je pose cette question, mais la réponse est peut être toute bête!

Merci!
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