| | Bientôt le baril de pétrole à 100 €uro !!! | |
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tchobec Modérateur


Inscrit le : 19 Fév 2006 Messages : 380 Localisation : Reims (51) temporairement, France
| Sujet: Bientôt le baril de pétrole à 100 €uro !!! Ven 2 Nov - 21:16 | |
| - "Aller mon petit, encore un petit effort et on y est ... la prochaine résistance à franchir sera alors celle des 150€ ..."
Encourageons le ce petit, je sais que ça commence à faire mal au porte monnaie mais au moins cela en incitera un peu plus à ne plus prendre la voiture pour faire 1km et aller chercher la pain.
Et je ne vous parle pas de tous les adeptes des 4x4, aïe, aïe, aïe ... Espérons que la vignette pour les véhicules propres fasse son apparition et bien entendu la fameuse taxe sur les véhicules polluant.
Alors vivement que MDI nous commercialise ses CATs en France...
En attendant il fait froid dans la marne et les ardennes mais le vélo est toujours d'actualité pour aller bosser à condition de bien se couvrir et d'avoir une bonne signalisation lumineuse.  _________________ L' Evolution a besoin d'Air (R), en route pour cette Révolution. |
|  | | jm69 Utilisateur

Inscrit le : 27 Fév 2006 Messages : 227 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Re: Bientôt le baril de pétrole à 100 €uro !!! Lun 5 Nov - 1:22 | |
| Hello tout le monde, il fait frisquet en ce moment !
Depuis des décennies, une des questions récurrentes sur le pétrole est celle de la date du pic de production, plus connue sous le terme anglo-saxon de « peak oil (1)». D’après la dernière publication de l’institut Energy Watch Group (2), présentée lundi dernier, il n’est plus nécessaire de spéculer sur une date future, le pic de production aurait été atteint en .../...
La suite sur : http://www.univers-nature.com/inf/inf_actualite1.cgi?id=2846
Bonne lecture !
Autre chose : le bilan carbone personnel : http://www.bilancarbonepersonnel.org/
Bonne saisie ! |
|  | | JCH Utilisateur

Age : 60 Inscrit le : 01 Fév 2007 Messages : 66 Localisation : Belgique (Petit-Thier)
| Sujet: Bientôt le baril de pétrole à 100 €uro !!! Lun 3 Déc - 0:41 | |
| Tu confortes l'opinion que j'avais après la lecture de l'excellent ... mais ultra-pessimiste ... livre d'Eric Laurent La face cachée du pétrole paru chez Plon en février 2006.
Les événements qui se produisent depuis sa parution ne font malheureusement que donner raison à son auteur.  |
|  | | jm69 Utilisateur

Inscrit le : 27 Fév 2006 Messages : 227 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Re: Bientôt le baril de pétrole à 100 €uro !!! Lun 3 Déc - 11:52 | |
| Pas encore vu celui là de bouquin... De plus je ne peux que recommander (encore !) la prose de Jean-Marc Jancovici, et notamment "le plein s'il vous plait" (paru debut 2006 aussi je crois), ou "Climat : quel temps ferons nous ?" . Et puis bien sur son site tres fouillé, plein de chiffres et de calculs, tres tres interessants www.manicore.com, et au ton (heureusement) assez humoristique.
En fait ce qui me semble le plus dur, une fois qu'on a conscience des enjeux, c'est de prendre les mesures nécessaires en vue d'une forte reduction de GES, en pensant moins à "moi" qu'aux générations futures (enfin, pas si futures : mes enfants sont adolescents, et ca les concernera tres probablement...).
Euh, encore plus dur : en faire prendre conscience aux gens autour de soi ! |
|  | | JCH Utilisateur

Age : 60 Inscrit le : 01 Fév 2007 Messages : 66 Localisation : Belgique (Petit-Thier)
| Sujet: Bientôt le baril de pétrole à 100 €uro !!! Mar 13 Mai - 0:50 | |
| Je viens de trouver un site qui conforte malheureusement les prévisions les plus pessimistes.
On y trouve une étude récente (février 2007) réalisée par : Patrick Brocorens Service de Chimie des Matériaux Nouveaux Faculté des Sciences Université de Mons-Hainaut, Mons, Belgique
intitulée Pic du Pétrole et Pic du Gaz Le déclin des ressources pétrolières et gazières après leur Pic de production est un défi sans précédent. Préparons-nous.
Le site http://www.respire-asbl.be/Pic-du-Petrole-et-Pic-du-Gaz présente un résumé de l'étude et la possibilité de la découvrir en totalité en format .pdf
Je le pressentais pour le pétrole, mais pas pour le gaz ... |
|  | | LongueAttente Utilisateur
Inscrit le : 08 Jan 2007 Messages : 37 Localisation : Colombes - 92
| Sujet: Re: Bientôt le baril de pétrole à 100 €uro !!! Mar 13 Mai - 22:18 | |
| Sans oublier que le même pic existe aussi pour l'uranium avec juste 10-25 ans d'écart et pour le charbon avec 50 ou 70 ans de plus (sauf en cas de report de consommation sur celui-ci du à la baisse de production du pétrole). C’est idem pour les matières premières d’extraction (cuivre/lithium/Alu etc…).
Cela me fait penser à la conférence « Nature et découverte » donné à l’Unesco fin mars 2007 : DEBAT 4 - RESSOURCES ENERGETIQUES : INVENTAIRE ET ETAT DES LIEUX. Je vous invite à regarder la totalité du débat sur http://www.natureetdecouvertes.com/pages/Corporate/ANP/Universite_debat4.asp
La petite anecdote : à la fin du débat, j’ai pu demander à Mr Cochet ce qu’il pensait de la voiture à air comprimé. Sa réponse à été (en résumé) : je n’y crois pas . Je lui ai demandé ce qu’il pensait de la Z-machine. Réponse : Je ne connais pas, mais de toutes les façons, aurons-nous le temps de la produire ?  |
|  | | Marsupy Utilisateur

Inscrit le : 29 Avr 2006 Messages : 45 Localisation : Ile de France
| Sujet: 127 $ le baril ! Sam 17 Mai - 0:06 | |
| Les Echos : Pétrole : le baril a dépassé les 127 dollars à New York  [ 16/05/08 - 15H36 - actualisé à 15:42:00 ]
Tant mieux si ça peut accélérer le changement des mentalités et le passage à des solutions durables... mais sur Paris et banlieue, j'ai pas vraiment l'impression que les gens roulent moins.
Les vidéos de l'Université de la Terre sont très intéressantes, mais j'ai eu une grosse déception, notamment avec la n° 4 ...
Au bout d'environ 30 min. le son disparaît et la vidéo continue, muette !  Le problème se produit à partir de différents postes sous Windows 2000 ou XP vec IE 6.0 ou Mozilla FireFox 2.0.0.14. Cela semble donc venir de la vidéo. (La vidéo n° 6 présente aussi ce problème vers la 34ème min., je n'ai pas testé les autres mais je crains que cela soit la même chose)
Quelqu'un a réussi à visionner ces vidéos correctement 
Marsupy. |
|  | | grenadine olo Utilisateur
Inscrit le : 19 Jan 2008 Messages : 8 Localisation : meudon
| Sujet: Re: Bientôt le baril de pétrole à 100 €uro !!! Lun 19 Mai - 10:24 | |
| | Marsupy a écrit: | Les Echos : Pétrole : le baril a dépassé les 127 dollars à New York  [ 16/05/08 - 15H36 - actualisé à 15:42:00 ]
Tant mieux si ça peut accélérer le changement des mentalités et le passage à des solutions durables... mais sur Paris et banlieue, j'ai pas vraiment l'impression que les gens roulent moins.
Marsupy. |
Salut
Je ne sais pas si on conduit moins sur Paris mais en tout cas le WE dernier en rentrant du Limousin pour Paris. J'ai adopté une conduite trés tranquille (passage de vitesse entre 2000 et 2200 tours, 120 km/h plutôt que 130...) résultat : un gain de 100 km avec 20 litres avec ma ford fiesta tdci 68 ch. Mais quel ne fut pas ma surprise de voir que d'autres adoptait la même conduite sur les 400 km que j'ai parcouru... J'en ai parlé avec des connaissances pas forcément sensibilisé jusque là qui m'ont affirmé adopter une conduite avec toujours un regard sur la jauge... |
|  | | IABF Utilisateur
Inscrit le : 21 Jan 2008 Messages : 31 Localisation : 78
| |  | | Franck Utilisateur
Age : 28 Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 53 Localisation : Ardèche (07)
| Sujet: Re: Bientôt le baril de pétrole à 100 €uro !!! Mer 21 Mai - 11:57 | |
| Tu dis qu'il ne faut pas s'y ruer, mais tu donnes les liens pour s'y intéresser de plus près
Finalement j'ai peut-être tort de moderniser le forum du GPL (ton dernier lien montre l'actuel, et le futur forum : http://gpl.forumeurs.fr ), ça va attirer du monde et on va payer plus cher à la pompe (ma foi, ce sera bénéfique pour la planète en attendant !)
PS : je me sers à 0,69 €/l chez moi, c'est moins de 2x moins cher que le GO/SP95 à la même station :

€uros / litre : GO : 1,424 GPL : 0,692 SP95 : 1,433
1,424 / 0,692 = 2,06 1,433 / 0,692 = 2,07
Donc un véhicule au GPL peut consommer deux fois plus qu'un véhicule essence ou diesel pour le même coût à la pompe (et toujours moins de pollution directe).
Nous avons le cas à la maison : - ma copine utilise une 205 GLD (60cv, 800kg) consommant 5,5l/100 de GO - pour ma part j'utilise un coupé 406 V6 (194cv, 1T5) consommant 11l/100 de GPL Le coût à la pompe est le même, mais le coupé 406 est beaucoup moins polluant pour nos bronches. |
|  | | IABF Utilisateur
Inscrit le : 21 Jan 2008 Messages : 31 Localisation : 78
| Sujet: Re: Bientôt le baril de pétrole à 100 €uro !!! Mer 21 Mai - 13:18 | |
| Et je ne te parle pas des futures queues aux pompes de GPL ! Moi je veux pouvoir continuer à ne JAMAIS faire la queue quand je vais faire mon plein !
Plus sérieusement, s'il y a un regain d'intérêt pour ce carburant, j'en serai ravi. Ce sera toujours un progrès au niveau pollution. Mais il ne faut pas rêver ! Bon, déjà, je serai content si on ne supprime pas toutes les pompes de GPL pour les remplacer par de l'E85...
Au fait, ça a l'air sympa, le site officiel sur les prix des carburants, je ne l'ai jamais essayé. |
|  | | Marsupy Utilisateur

Inscrit le : 29 Avr 2006 Messages : 45 Localisation : Ile de France
| Sujet: Vidéos HS ? Mer 21 Mai - 23:40 | |
| Hello !
Heu...
Je reviens sur le lien vers les vidéos de l'Université de la Terre posté plus haut par "LongueAttente".
Suis-je le seul à avoir des pb. de son ?
Avez-vous pu visionner ces vidéos plus de 35 min. environ ?
@+
Marsupy. |
|  | | Marsupy Utilisateur

Inscrit le : 29 Avr 2006 Messages : 45 Localisation : Ile de France
| Sujet: Impact prix du pétrole sur prix CATs ? Lun 26 Mai - 22:39 | |
| Hello !
Le baril de pétrole a dépassé ces derniers jours les 130 $ !!!
C'est une bonne incitation à réduire sa consommation et à chercher des solutions nouvelles mais est-ce une bonne chose pour MDI 
Pas si sûr... 
En effet, MDI est très dépendante du pétrole pour la fabrication des ses véhicules en fibre de verre liées par de la résine de polyester et mousse synthétique et de leurs réservoirs en fibre de carbone.
Mis à par l'aluminium du chassis, tous les composants sont principalement fabriqués à partir de pétrole ou dérivés.
Plus MDI tarde à commercialiser ses voitures, plus le prix du pétrole monte, plus les coûts de fabrication grimpent, non ?
Il existe cependant des procédés de fabrication de fibres de C à partir de charbon ce qui permettrait de maîtriser les coûts, étant donné que les réserves de charbons sont plus abondantes que celles de pétrole (qq. siècles de réserve pour le charbon).
Et où se situent les grosses réserves de charbon 
ATTENTION Dragon droit devant 


Marsupy.
Dernière édition par Marsupy le Lun 26 Mai - 22:49, édité 1 fois |
|  | | Marsupy Utilisateur

Inscrit le : 29 Avr 2006 Messages : 45 Localisation : Ile de France
| Sujet: Vidéos Université de la terre... Lun 26 Mai - 22:48 | |
| Heu... en attendant de se faire dévorer par le dragon, quelqu'un a-t-il réussi à écouter plus de 35 min des conférences de l'Université de la terre sus-citées 
Marsupy |
|  | | JCH Utilisateur

Age : 60 Inscrit le : 01 Fév 2007 Messages : 66 Localisation : Belgique (Petit-Thier)
| Sujet: Re: Bientôt le baril de pétrole à 100 €uro !!! Lun 26 Mai - 23:22 | |
| | Marsupy a écrit: | Il existe cependant des procédés de fabrication de fibres de C à partir de charbon ce qui permettrait de maîtriser les coûts, étant donné que les réserves de charbons sont plus abondantes que celles de pétrole (qq. siècles de réserve pour le charbon).
Marsupy. |
Désolé de calmer ton optimisme en ce qui concerne les réserves de charbon
Je te cite un paragraphe d'une étude universitaire faite par Patrick Brocorens (Université de Mons - Belgique) sur les pics pétroliers et gaziers. Le charbon est sale et émet plus de gaz à effet de serre que le gaz et le pétrole. Le monde a 170 ans de charbon au niveau de consommation actuel. Mais si la consommation augmente de 2.5% par an, les réserves tombent à 67 ans. La croissance au cours des 5 dernières années a été bien plus élevée (5% par an), et si on utilise le charbon pour remplacer le gaz et synthétiser des carburants liquides, et si on tient compte que le charbon aura aussi son Pic de production, un Pic mondial du charbon pourrait se produire dans environ 30 ans.
J'ai le rapport complet en format pdf si ça intéresse quelqu'un. |
|  | | Julien4489 Utilisateur
Inscrit le : 18 Mai 2008 Messages : 6 Localisation : Lorraine
| Sujet: Re: Bientôt le baril de pétrole à 100 €uro !!! Mar 27 Mai - 13:18 | |
| | Des composites en fibres naturelles sont en cours de développement, mais de là a les utiliser sur une carrosserie, le système ne doit pas être encore au top! |
|  | | jm69 Utilisateur

Inscrit le : 27 Fév 2006 Messages : 227 Localisation : Lyon, France
| Sujet: Re: Bientôt le baril de pétrole à 100 €uro !!! Mar 27 Mai - 17:35 | |
| | Oui, je me souviens en avoir vu en 2005 à Carros... Ils y avaient donc pensé. |
|  | | jack Utilisateur
Inscrit le : 11 Déc 2006 Messages : 47 Localisation : puy de dome
| Sujet: Re: Bientôt le baril de pétrole à 100 €uro !!! Mer 28 Mai - 11:36 | |
| je me rappelle moi aussi de ce capot en fibre de chanvre....je pense que le bambou serait pas mal aussi (vu ces performances mecaniques) en plus plus besoin de peinture...je me vois bien dans une carrosserie ayant l'air d'une botte de foin en ce qui concerne les reserves d'hydrocarbure restantes (petrole charbon gaz) je pense qu'elles sont donnée pour une consommation sous forme de carburant, si elles servaient uniquement à la fabrication de fibre (et donc que le carburant proviennent d'ailleur) alors il n'y aurait plus de problème au niveau du volume des reserves et donc des prix... |
|  | | Marsupy Utilisateur

Inscrit le : 29 Avr 2006 Messages : 45 Localisation : Ile de France
| Sujet: Réserves hydrocarbures Mer 28 Mai - 22:11 | |
| Hello !
Houlà ! Effectivement JCH, après une lecture assez ancienne de cette page du site de Jancovici mes pauvres petits neurones n'avaient retenu que le chiffre de 200 ans de réserve pour le charbon... qui suppose, de façon complètement irréaliste, une consommation constante. (jaune)
La réalité est toute autre 
| Citation: | Jancovici : "...Il n'est donc pas si infondée que cela de supposer que tous les hydrocarbures solides, liquides ou gazeux peuvent être amalgamés en un seul grand ensemble dans lequel nous piochons de manière croissante tant qu'il y en a. Si nous supposons en plus que nous avons une croissance annuelle de la consommation d'énergie fossile de 2% par an (ce qui s'observe actuellement, en gros), en combien de temps avons nous vidé nos tiroirs ?
en 50 ans (au lieu de 100 sans croissance) pour consommer toutes les réserves prouvées de pétrole, gaz, et tous types de charbons,
en 115 ans (au lieu de 400 sans tenir compte de la croissance) pour consommer toutes les réserves prouvées et additionnelles supposées de pétrole, gaz, et tous types de charbons ." |
Ceci confirme ma crainte : le prix des CATs risque de flamber avec le cours du baril... puis du charbon "made in China".
Cela dit, il me semble beaucoup plus judicieux d'utiliser le pétrole à la fabrication de matériaux "high tech" tels les fibres de carbone et de verre permettant d'alléger au maximum les véhicules et de réduire leur consommation sans lésiner sur la sécurité plutôt que de le brûler "connement" dans un moteur à explosion, non ?
C'est seulement après 15 à 20 ans de bons et loyaux services que ces matériaux, apparemment pas très recyclables, pourront être brûlés dans les acieries par exemple (zut, j'ai plus le lien sous la main).
Parallèlement, on ose espérer que des solutions de substitutions auront été trouvées... 
@+
Marsupy. |
|  | | JCH Utilisateur

Age : 60 Inscrit le : 01 Fév 2007 Messages : 66 Localisation : Belgique (Petit-Thier)
| Sujet: Bientôt le baril de pétrole à 100 €uro !!! Mer 28 Mai - 23:46 | |
| N'oublions pas qu'une bonne partie du pétrole ne sert pas comme carburant pour véhicules, mais bien au chauffage (fuel domestique), ou dans la composition d'à peu près tout ce qui nous entoure. Désolé d'être encore alarmiste mais je reproduis in extenso la réponse de Mr Brocorens suite à une question que je lui posais sur l'évolution de la situation depuis la parution de son étude en 2007 : Merci de votre intérêt pour le sujet. Et la situation a empiré depuis mon étude. En effet, le déclin de certains pays peut être très rapide. La production britannique baisse de 7% chaque année depuis 1999, la production de Norvège baisse de 8%, celle du Danemark de 9%, celle du Mexique de 5%, celle d'Oman de 4.5%, celle de Syrie de 3.5%, celle d'Egypte de 3%, celle du Yemen de 4%, celle d'Indonésie de 5%, de Malaisie de 8%, et ce chaque année…. Les autres pays dont la production est en croissance comme le Canada, le Brésil ou le Tchad sont incapables de combler ces déclins, si bien que la production mondiale n'est plus capable d'augmenter. D'autre part, les Russes viennent d'annoncer que leur production plafonnait, et les Saoudiens qu'ils allaient mettre de côté des gisements pour leurs petits-enfants, cad en gros qu'ils ne vont plus augmenter leur production, que ce soit pour des raisons politiques ou géologiques. Comme vous le savez maintenant, les Saoudiens font face au déclin de leur plus grand champ de pétrole, Ghawar, qui assure 50% de la production du pays. La production saoudienne a décliné de 4% en 2006, et de nouveau de 4% en 2007. Il est encore trop tôt pour dire si ce déclin est de nature politique ou géologique, mais il ne faut sans doute pas espérer de gros miracle de ce côté-là.
D'autre part, ce qui est encore plus inquiétant, c'est que le déclin des exportations mondiales de pétrole a déjà commencé. Les exportations ont décliné d'environ 1% en 2006, et le déclin s'est poursuivi en 2007 (chiffre final non encore disponible). Le déclin des quantités de pétrole exportable se traduit donc par un assèchement du marché pétrolier, et ce manque de pétrole sur les marchés internationaux est selon moi la raison principale de la flambée ininterrompue des cours du pétrole (mais personne ne suit l'évolution des exportations pétrolières et donc personne ne semble réaliser qu'il y a déjà pénurie. Les données ne sont en effet pas disponibles telles quelles; il faut les calculer en soustrayant les chiffres de consommation aux chiffres de production, ce qui est simple à réaliser mais personne ne semble faire le calcul puisque personne n'en parle). Cette flamblée va sans doute se poursuivre car l’Asie doit importer de plus en plus vu sa croissance économique, et l’Europe et l’Amérique doivent importer de plus en plus de pétrole vu leur production en déclin (notez que des prix élevés vont tout de même freiner les importations par leur impact sur la consommation, et c'est ce qu'on observe dans l'OCDE, qui a réduit ses importations de 2.1% et sa consommation de 0.75% en 2007, mais ça n'a pas fait baissé les prix du pétrole car le pétrole disponible sur les marché est, comme je l'ai dit, en diminution). D'un autre côté, les prix élevés du pétrole stimulent l'économie des pays exportateurs de pétrole, et donc stimulent leur consommation de pétrole. Comme beaucoup de ces pays ont une production stagnante ou en déclin, leurs exportations diminuent. Même une croissance de la production n'est pas toujours suffisante. Ainsi l'Iran a bien augmenté sa production de 10% entre 2000 et 2006, mais comme sa consommation intérieure a fortement augmenté, ses exportations de pétrole ont diminué de 2%. Dans le même temps, le nombre de pays importateurs s'accroit, avec le basculement de pays antérieurement exportateurs dans le clan des importateurs. Ainsi la Grande-Bretagne a basculé en 2006, l'Indonésie en 2004 (ce n'est pas un hasard si l'Indonésie vient d'annoncer son intention de sortir de l'OPEP), l'Egypte en 2007. L’Egypte étant maintenant devenue importatrice de pétrole cette année, le pays va devoir supprimer ses subsides sur les carburants (vendus 0.25$/l en 2007) car il commence à présent à importer du pétrole à 0.75$/l (120$ le baril) pour le revendre à 0.25$/l. Cette situation est intenable pour le budget de l'Etat. Combinée aux problèmes alimentaires, la hausse prévisible des prix à la pompe en Egypte aura des répercussions dramatiques pour la population.
Pour 2008 et 2009, de gros projets pétroliers devraient entrer en production, ce qui nous donnera peut-être un peu de mou dans la hausse des prix, mais rien n'est moins sur. Tout dépendra de leur influence sur l'évolution des exportations.
Il me semble important de discuter de ce problème de Pic de pétrole et surtout de réduction des exportations, phénomène déjà parfaitement visible, car il définit la rapidité avec laquelle nous serons privés de pétrole, et donc la rapidité avec laquelle nous devrons mettre en place les solutions. Le plus gros problème qui arrive, et que je n'ai pas ou peu abordé dans mon étude, c'est l'alimentation, toute la chaîne agro-alimentaire dépendant du pétrole. L'agriculture redeviendra donc un secteur hautement stratégique et extrêmement important dans le futur proche.
Pour répondre à la 2eme question, tous les partis politiques belges sont à présent au courant qu'à Mons on parle pic du pétrole, mais les réactions sont lentes car une vision purement économique du problème domine. Les géologues ne sont pas écoutés car les économistes croient que des ressources immenses vont devenir rentables une fois que les prix du pétrole seront élevés. Or les prix sont élevés et rien ne vient car beaucoup de ces pétroles ne sont pas des sources d'énergie (plus d'énergie pour les extraire qu'ils en contiennent). Vous trouverez une liste de nos présentations 2008 sur www.aspo.be/page6/page6.html, et 2007 sur www.aspo.be/page6/files/archives07.html. Voici également quelques documents 'politiques' sur le sujet: www.aspo.be/doc_politiquebelge.html et ici: www.aspo.be/index.html
Quant aux médias, c'est extrêmement difficile de les motiver. Je les relance régulièrement, mais sans beaucoup de succès. Voici un lien vers un documentaire de la télévision irlandaise sur le Pic du pétrole: http://www.rte.ie/tv/futureshock/av_20070618.html |
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