Concept de voitures à Air Comprimé

Forum non officiel relatif au développement des voitures à Air Comprimé par la société MDI (www.mdi.lu)
 
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 MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !

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Zorro
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Jeu 23 Juin 2011, 09:46

Air Pur des Vosges a écrit:

L'usine de Carros produit - au sens de la production industrielle - et s'organise actuellement dans le sens d'une production de masse, afin de répondre donc aux commandes en cours.
C'est un fait.

Cher APDV,

Je ne demande qu'à vous croire, toutefois en l'absence de preuves et de déclarations de MDI, il m'est très difficile de croire en ces affirmations. J'étais sur place il y a encore quelques mois, et je n'ai rien vu, rien entendu....

Je souhaite de tout coeur, mettre tromper..
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Air Pur des Vosges !
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Jeu 23 Juin 2011, 10:00

Concernant les déclaration de MDI, il suffisait d'aller sur leur stand d'emobility en Mai 2011 :

"Ech ♥ d'Fréijoersfoire"
http://airpurdesvosges-leblog.blogspot.com/2011/05/ech-dfreijoersfoire.html

Concernant l'absence de preuves, la mention de l'absence de bruits d'une usine le week-end peut paraître un peu légère, non Wink ?
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Eric DUPONT
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Jeu 23 Juin 2011, 10:36

L'enroulement filamentaire des reservoirs est fait a la main?
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Zorro
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Jeu 23 Juin 2011, 11:37

Air Pur des Vosges ! a écrit:
Concernant les déclaration de MDI, il suffisait d'aller sur leur stand d'emobility en Mai 2011 :

Concernant l'absence de preuves, la mention de l'absence de bruits d'une usine le week-end peut paraître un peu légère, non Wink ?

APDV, Concernant les déclarations, j'entends déclaration officielle, et non pas sur un stand de salon. J'en suis sincèrement, désolé, APDV, mais je sais que lors de ce genre de manifestation, on peut avoir tendance à ne pas tout dire ou à en à en dire trop.
Ce que je comprends fort bien.

Par "entendu", j'ai voulu dire, que nous étions sur place, que nous étions accompagné, que nous y sommes resté presque que 5 heures, et que si ce jour là il se produisait des Airpod, alors on nous l'aurait fait savoir.

Cela dit, APDV, je trouve votre projet très noble et vous souhaite d'amener à termes ce dernier, dans l'intérêt des générations à venir.
Je suis persuadé que, dés lors, qu'une usine sera créée et produira des Airpods, alors cela provoquera l'effet dit "Boule de neige" et que les investisseurs, enfin investiront.
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dchiesa
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Jeu 23 Juin 2011, 11:56

Eric DUPONT a écrit:
L'enroulement filamentaire des reservoirs est fait a la main?

C'est peut-être des versions sans réservoir, avec l'éolienne sur le toit qui produit directement l'air comprimé pour le moteur ?
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Eric DUPONT
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Jeu 23 Juin 2011, 13:51

Comme la gaffomobile Very Happy
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kikiwi
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Jeu 23 Juin 2011, 16:31

Zorro a écrit:
Air Pur des Vosges ! a écrit:
Concernant les déclaration de MDI, il suffisait d'aller sur leur stand d'emobility en Mai 2011 :

Concernant l'absence de preuves, la mention de l'absence de bruits d'une usine le week-end peut paraître un peu légère, non Wink ?

APDV, Concernant les déclarations, j'entends déclaration officielle, et non pas sur un stand de salon. J'en suis sincèrement, désolé, APDV, mais je sais que lors de ce genre de manifestation, on peut avoir tendance à ne pas tout dire ou à en à en dire trop.
Ce que je comprends fort bien...



Hélas, même les déclarations officielles de MDI sont à prendre avec un minimum de recul . Les déclarations de Monsieur Nègre que son usine de Carros est totalement opérationnelle existent depuis plus d'une décennie à travers les médias :

Guy Nègre travaille à la mise au point d'une usine modèle qui devrait être opérationnelle à Nice dès février 2001. Cinq mois après celle de Barcelone devrait suivre et ensuite les autres.
Arrow http://www.aci-multimedia.net/bio/voiture_air_comprime1.htm


Mondial auto 2002 Arrow http://www.canalauto.com/Salons/mondial2002/st_negre.asp

etc...





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Ben
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Jeu 23 Juin 2011, 17:00

kikiwi a écrit:
Zorro a écrit:
Air Pur des Vosges ! a écrit:
Concernant les déclaration de MDI, il suffisait d'aller sur leur stand d'emobility en Mai 2011 :

Concernant l'absence de preuves, la mention de l'absence de bruits d'une usine le week-end peut paraître un peu légère, non Wink ?

APDV, Concernant les déclarations, j'entends déclaration officielle, et non pas sur un stand de salon. J'en suis sincèrement, désolé, APDV, mais je sais que lors de ce genre de manifestation, on peut avoir tendance à ne pas tout dire ou à en à en dire trop.
Ce que je comprends fort bien...

Hélas, même les déclarations officielles de MDI sont à prendre avec un minimum de recul . Les déclarations de Monsieur Nègre que son usine de Carros est totalement opérationnelle existent depuis plus d'une décennie à travers les médias :

Guy Nègre travaille à la mise au point d'une usine modèle qui devrait être opérationnelle à Nice dès février 2001. Cinq mois après celle de Barcelone devrait suivre et ensuite les autres.
Arrow http://www.aci-multimedia.net/bio/voiture_air_comprime1.htm


Mondial auto 2002 Arrow http://www.canalauto.com/Salons/mondial2002/st_negre.asp

etc...
Je trouve le deuxième lien plus intéressant.
Le premier est une déclaration que l'on peut mettre sur le compte d'un excès d’optimisme. Après tout on peut effectivement dire qu'à cette époque Guy Nègre "travaill(ait) à la mise au point d'une usine modèle qui devrait être opérationnelle à Nice". Il n'y pas là de contrevérité.
Dans le deuxième lien on est exactement dans la configuration qu'évoque Zorro : une déclaration factuellement fausse prononcée lors d'un salon (« Notre usine de Carros dans les Alpes-Maritimes est désormais totalement opérationnelle »).
Je ne dis pas que les déclarations recueillies lors d'emobility sont fausses également (et peut-être que le journaliste qui a rédigé l'article lors du mondial de l'auto en 2002 a déformé les propos de Guy Nègre). Je n'ai ni le temps ni l'envie de vérifier tout ça, mais il faut reconnaitre que les remarques de Zorro concernant ce qui peut être dit lors d'un salon sonnent juste.
Prudence donc...
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kikiwi
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Jeu 23 Juin 2011, 18:10

Ben a écrit:




Dans le deuxième lien on est exactement dans la configuration qu'évoque Zorro : une déclaration factuellement fausse prononcée lors d'un salon (« Notre usine de Carros dans les Alpes-Maritimes est désormais totalement opérationnelle »).
Je ne dis pas que les déclarations recueillies lors d'emobility sont fausses également (et peut-être que le journaliste qui a rédigé l'article lors du mondial de l'auto en 2002 a déformé les propos de Guy Nègre).


Une intervention en direct dans un journal télévisé à 4 mn30 "usine opérationnelle fin 2008 commercialisation début 2009 "
Arrow http://www.dailymotion.com/video/x3xxcr_voiture-a-air-comprimee_tech

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dchiesa
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Ven 24 Juin 2011, 10:54

Si Carros produit c'est avec quels réservoirs, sachant que mdi lui-même indique qu'il n'a pas le fric pour se payer la machine ?

Je sais bien qu'il y en a qui préfèrent parler de ma vie mais pourrait-on revenir au sujet, soit les belles annonces de APDV ? flower
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dchiesa
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Ven 24 Juin 2011, 11:59

Air Pur des Vosges ! a écrit:

Voilà un exemple d'éoliennes à axe vertical, sur le toit des bâtiments.
Précisons que les caractéristiques sont parfaitement définies et qu'elles continuent, comme leurs consœurs qui produisent du courant électrique, d'être installées.

Bonjour Air Pur,
A propos des éoliennes, c'est quoi le ratio que vous envisagez ? 1 éolienne pour chaque airpod, plus, moins ?
Pour la recharge en 3h30 sur du triphasé annoncé par mdi, il semble qu'il faut un moteur électrique de 7,5 kW pour entrainer le compresseur. Si on recharge toute la nuit, on peut arrondir à 4 kW pendant 7h.
Il vous faut quelle vitesse de vent pour délivrer cette puissance ?
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mcarmen
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MessageSujet: ouf, c'est bien petit oui tous ces échanges ! !   Ven 24 Juin 2011, 19:21

JCH a écrit:
Relisez le post précédent du sieur dchiesa ...
Qui sème des vents récolte la tempête ...
Fin du HS

hum, je n'ai pas trop apprécié votre remarque JCH,
m'enfin, [comme dirait ED qui a des lettres (BD)]
on ne peut vilipender aussi effrontément un participant à la poule aux oeufs d'or qu'est l'industrie automobile pour certains
sans un soubresaut de compassion car la concurrence est rude
(http://www.choisir-sa-voiture.com/)

merci dchiesa, de temps en temps votre salve de calculs donne une impression de sérieux sur ce forum !!
Basketball

mcarmen
sunny
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Air Pur des Vosges !
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Ven 24 Juin 2011, 22:12

dchiesa a écrit:
Bonjour Air Pur,
A propos des éoliennes, c'est quoi le ratio que vous envisagez ? 1 éolienne pour chaque airpod, plus, moins ?
Pour la recharge en 3h30 sur du triphasé annoncé par mdi, il semble qu'il faut un moteur électrique de 7,5 kW pour entrainer le compresseur. Si on recharge toute la nuit, on peut arrondir à 4 kW pendant 7h.
Il vous faut quelle vitesse de vent pour délivrer cette puissance ?

En fait le problème, pourtant simple, nous paraît mal posé dans l'énoncé ci-dessus.

Car il y a quelques paramètres de plus à prendre en compte, certains variant de façon linéaire, d'autres avec leurs valeurs au carré, d'autres au cubique, et d'autres de façon exponentielle.
Alors pour les experts en règles HGB, IAS-IFRS ou pour les spécialistes de SAP-R3, ça peut ne pas être immédiatement évident.

Sauf si vous comprenez comment un bâtiment balayé par le vent suivant ...


... peut donner localement lieu à cet écoulement de l'air :



En fait, pour comprendre assez précisément le fonctionnement des éoliennes en général, des nôtres en particulier, il peut être avantageux de maîtriser parfaitement les paramètres suivants (ceux du tableau de bord, mais aussi le petit brin de laine parfois fixé à l'extérieur du cockpit) ...


... ou bien avoir suffisamment de feeling pour s'en passer, comme nos amis ci-dessous Wink :

Nous tirons une certaine fierté de voir les documentations de certains confrères s'enrichir d'une approche originale, la nôtre (sous copyright pourtant) officiellement présentée il y a quelques années devant l'État français (nous avons déjà évoqué ce grand moment dans ce forum).

C'est ce qui nous permet de prédire les performances de ces éoliennes, y compris de nos confrères, ou encore de nous être assurés de la plausibilité des annonces de MDI (de celles indiquées noir sur blanc, pas de celles qui dépendaient de partenaires qui se sont possiblement défilés).



Plus simplement ...
... une éolienne comme celle de notre avatar peut fournir annuellement l'air comprimé nécessaire pour plus de 1500 pleins d'AirPod capables de 170 km, et cela dans des conditions assez habituellement rencontrées dans l'Est de la France.

Faites vous-même le calcul en nombre d'AirPods du type Schipol - Août 2010, ou du type présenté à emobility 2011 chez Luxexpo, et vous aurez probablement envie d'en référer au département Stratégie de PSA pour que cette entreprise se décide à aider l'équipe de MDI.


Afin de mieux comprendre la modestie qui nous anime, sachez que l'un des nôtres a vécu, en Afrique, l'époque où Peugeot S.A. négligeait ostensiblement l'arrivée des voitures japonaises sur ce continent pale , ou encore le rachat de tous les brevets de métallurgie élaborés en France à la fin des années 1960-début des années 1980 ... ceux qui ont permis ces extraordinaires bonds technologiques pour alléger les véhicules, efforts particulièrement précieux lors des chocs pétroliers Shocked .

L'Histoire bégayerait-elle avec les innovations de MDI ?
Restons humbles et soutenons cette courageuse équipe.
Non Very Happy ?
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Ben
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Sam 25 Juin 2011, 08:45

Air Pur des Vosges ! a écrit:

Plus simplement ...
... une éolienne comme celle de notre avatar peut fournir annuellement l'air comprimé nécessaire pour plus de 1500 pleins d'AirPod capables de 170 km, et cela dans des conditions assez habituellement rencontrées dans l'Est de la France.

Le plus étonnant avec une éolienne aussi incroyablement performante c'est que l'on n'en voit pas à tous les coins de rue... Surtout qu'elle existe depuis 2007. cf ici.
Ce qui peut surprendre aussi c'est que sur http://www.industroem.com/index.php?page=eolienne (le site du concepteur) on ne voit aucun retours d'expérience de réalisations concrètes. On trouve seulement un discours sur les idées fausses de l'administration et des experts et sur l'excellence de la démarche du concepteur.
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Air Pur des Vosges !
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Sam 25 Juin 2011, 14:00

Ben a écrit:
Le plus étonnant avec une éolienne aussi incroyablement performante c'est que l'on n'en voit pas à tous les coins de rue... Surtout qu'elle existe depuis 2007.
En fait, un prototype avait été réalisé en 2005.

Rappelez-vous, c'était le balbutiement d'EdF pour racheter le courant électrique propre, le passage en force du photovoltaïque, Total rachetant l'usine Ténésol de panneaux ... photovoltaïques ... et bien décidée à la rentabiliser, les campagnes anti-éoliennes, le dispositif ZDE annoncé pour "encourager l'éolien" ... en réalité une collection d'embûches administratives, etc., etc. ...


Et croyez-vous que, dans ces conditions, les banquiers se précipitaient pour encourager ce genre de réalisations ?
Pendant ce temps-là, le concepteur s'est aussi engagé parallèlement dans une vulgarisation des techniques de thermographie infrarouge : pourquoi vous n'en parlez pas Very Happy ?
Savez-vous la quantité d'énergie économisée par ses clients Very Happy ?

Pas évident à les trouver, en effet ; ces éoliennes ont vocation à rester discrètes, comme ici :


Vous pouvez nous laisser vos coordonnées par mél, pour en savoir plus ...
... si vous le souhaitez vraiment Very Happy .
[Edit MeisterD] : ne pas laisser d'adresse en clair dans vos messages, les robots s'en délectent... Pour contacter Air Pur Des Vosges, passez par le bouton "MP"

Ce sera un plaisir de vous expliquer comment comprendre les tableaux des performances suivantes :


Cordialement flower !
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Nemosus
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Sam 25 Juin 2011, 14:13

Message supprimé à la demande du gérant de la société nommée qui, je cite, "n'a pas demandé et ne souhaite pas être associée au site http://air-car-concept.bb-fr.com".

Sans commentaires SVP.

Marsupy

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Nemosus
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Sam 25 Juin 2011, 14:21

Air Pur des Vosges ! a écrit:

Ce sera un plaisir de vous expliquer comment comprendre les tableaux des performances suivantes :

Cordialement !
J'aimerais bien comprendre en effet ce que signifie ce tableau et quel est le/la "nombre ou valeur obtenue" , qui varie de 0 à 150 ?
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Air Pur des Vosges !
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Sam 25 Juin 2011, 15:14

Nemosus a écrit:
Air Pur des Vosges ! a écrit:

Ce sera un plaisir de vous expliquer comment comprendre les tableaux des performances suivantes :

Cordialement !
J'aimerais bien comprendre en effet ce que signifie ce tableau et quel est le/la "nombre ou valeur obtenue" , qui varie de 0 à 150 ?

Bonjour Nemosus,

Alors ... plus fâché Very Happy ?

Vous pouvez nous laisser vos coordonnées par mél, pour aborder ces points effectivement très intéressants :


Cordialement !
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marcopolo245
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Sam 25 Juin 2011, 17:00

Bonjour Air Pur des Vosges,

Moi aussi, toutes les infos concernant cette éolienne m'intéressent Very Happy ! mais vous connaissez mes coordonnées Wink !

Cordialement

Marc
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Nemosus
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Sam 25 Juin 2011, 22:57

Air Pur des Vosges ! a écrit:

Vous pouvez nous laisser vos coordonnées par mél, pour aborder ces points effectivement très intéressants :
Cordialement !
Vous pouvez m'écrire en MP si vous le désirez !
Habituellement un industriel qui produit des éoliennes fournit des courbes de production en fonction de la vitesse du vent.
Pourquoi tous ces mystères ? Pourquoi cacher ces informations ?

Quant aux données du Tribunal de Commerce elles sont PUBLIQUES. Si ce Monsieur ne veut pas qu'on parle de lui il faut pas qu'il crée de société, ni qu'il donne d' interview à M6 !
Pour info : Article 34 de la loi "Informatique et Libertés" du 6 janvier 1978.
Citation :

Le responsable du traitement est tenu de prendre toutes précautions utiles, au regard de la nature des données et des risques présentés par le traitement, pour préserver la sécurité des données et, notamment, empêcher qu’elles soient déformées, endommagées, ou que des tiers non autorisés y aient accès.

Je ne vois pas en quoi je l'ai violé !
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Eric DUPONT
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Dim 26 Juin 2011, 06:29

Pour l'eolien , les grandes eoliennes produisent de l'energie a 6 centimes. Le probleme c'est plutot de stocker cette energie.
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Air Pur des Vosges !
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Dim 26 Juin 2011, 11:12

Bonjour Marcopolo245,


marcopolo245 a écrit:
toutes les infos concernant cette éolienne m'intéressent Very Happy !
Mais vous connaissez mes coordonnées Wink !
Avec plaisir et comme vous le savez, vous, ça n'est pas l'équipe "Air Pur des Vosges" qui donnera directement ces précisions. Very Happy , mais les constructeurs ... qui devraient se faire un plaisir de vous répondre (on leur transmet les demandes qui nous parviennent parfois ).

En effet, il y a suffisamment à faire avec le projet de progrès social.
Et il semble que nous soyons bien suivis ou, en tout cas, beaucoup lus sur ce forum et, surtout sur notre blog Shocked :
Exemple, rien que sur les dernières 24 heures :

  • France
  • Réunion
  • Chine
  • Nouvelle-Zélande
  • Maroc
  • Belgique
  • Suisse
  • Royaume-Uni


Belle conclusion pertinente, avec plus de 25.600 lectures, que le public arrive à se convaincre tout seul des mérites de notre projet de progrès social ...
... et, par effet d'entraînement, des VAC en général ou de MDI en particulier.

Car c'est finalement une sincère satisfaction de constater ce bel élan en vue de la réussite de développements aussi convergents.










Elle est pas belle, la vie Wink tongue ?


...
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OlivierG
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Dim 26 Juin 2011, 13:50

Bonjour APDV

Moi aussi, je suis intéressé par les éoliennes et vous je tiens ici à vous remercier pour la mise en place des échanges avec vos contacts.
Je vous félicite également pour votre démarche, et la communication que vous faite autour de votre projet et de MDI.
Cette diffusion de l'information, sans être au niveau flux politico/médiatique continu pour les véhicules électriques, permet à tous les lecteurs de votre blog d'appréhender le bien fondé de votre projet social et part là de la technologie de MDI.
L'augmentation de la fréquentation du blog est à l'image de l’intérêt croissant des personnes de bon sens…

Au plaisir de vous lire
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Marsupy
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Dim 26 Juin 2011, 16:04

Hello !

Pire qu'une classe de mômes à l'approche des vacances Exclamation Crying or Very sad
(j'ai fait du ménage!)

Merci d'éviter les attaques à la personne et d'argumenter en citant des sources fiables.

Je sais, c'est dur, surtout avec le "silence radio" de MDI Neutral et les engagements de confidentialité.

Marsupy

_________________
"La critique est une chose bien commode : on attaque avec un mot, il faut des pages pour se défendre."
JJ Rousseau
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Ben
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Dim 26 Juin 2011, 20:02

Air Pur des Vosges ! a écrit:

Rappelez-vous, c'était le balbutiement d'EdF pour racheter le courant électrique propre, le passage en force du photovoltaïque, Total rachetant l'usine Ténésol de panneaux ... photovoltaïques ... et bien décidée à la rentabiliser, les campagnes anti-éoliennes, le dispositif ZDE annoncé pour "encourager l'éolien" ... en réalité une collection d'embûches administratives, etc., etc. ...
Dois-je comprendre que c'est encore un complot ? Admettons que cela ait été le cas à l'époque, ça ne l'est plus maintenant.

Air Pur des Vosges ! a écrit:

Pendant ce temps-là, le concepteur s'est aussi engagé parallèlement dans une vulgarisation des techniques de thermographie infrarouge : pourquoi vous n'en parlez pas Very Happy ?
Parce que je l'ignorais, que c'est le problème du concepteur et pas le mien et que ça ne change rien à l'absence de données concernant les éoliennes sur le site.
Air Pur des Vosges ! a écrit:
Savez-vous la quantité d'énergie économisée par ses clients Very Happy ?
Bravo pour cet aspect là ! Si vous lisez mes messages vous verrez que les économies d'énergie sont mon "cheval de bataille". Mais ce n'est pas un argument c'est une digression.

Air Pur des Vosges ! a écrit:

Pas évident à les trouver, en effet ; ces éoliennes ont vocation à rester discrètes, comme ici :

Pas sûr que cet "argument" tienne la route...

Air Pur des Vosges ! a écrit:
Vous pouvez nous laisser vos coordonnées par mél, pour en savoir plus ...
... si vous le souhaitez vraiment Very Happy .
Merci beaucoup, MP envoyé, mais pourquoi ne rien mettre en ligne ? Je ne suis certainement pas le seul à être intéressé.

Air Pur des Vosges ! a écrit:

Ce sera un plaisir de vous expliquer comment comprendre les tableaux des performances suivantes :
Il s'agit des résultats du Gim'éole 2010 pour la catégorie "énergie annuelle". J'ai lu le règlement, c'est un concours intéressant pour des étudiants, mais ça n'a rien à voir avec la question posée.
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Aujourd'hui à 11:58

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MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !
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