Concept de voitures à Air Comprimé

Forum non officiel relatif au développement des voitures à Air Comprimé par la société MDI (www.mdi.lu)
 
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 MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !

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Ben
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Ven 27 Mai 2011, 15:55

Pour compléter sur les éoliennes voici ce qu'on trouve sur le site de L'association française des professionnels du petit éolien :

Performances :
"Comme pour le « grand (éolien) », les machines qui enregistrent aujourd’hui les meilleures performances sont celles à axe horizontal. Le système de l’hélice présente en effet le meilleur coefficient de puissance. Ce type d’éoliennes est généralement muni d’une hélice à trois pales, plus rarement de deux, assurant un bon rendement théorique. Installé dans de bonnes conditions, à une vingtaine de mètres de hauteur, un petit aérogénérateur produit annuellement entre 1 000 et 3 000 kWh par kW installé.
Concernant les éoliennes à axe vertical, elles captent le vent quelle que soit sa direction et ne nécessitent donc aucun dispositif d’orientation. En théorie, elles s’adaptent donc mieux aux zones de vent irrégulier générant des turbulences. Mais dans les faits, les performances affichées ne sont pas encore au rendez-vous."
Voir ici

Il faut aussi se souvenir du sujet L'éolienne de Mica qui donnait plein d'indications intéressantes et le constat d'un résultat somme toute décevant (en terme de production) de l'aveu de Mica lui-même. Et pourtant ça n'a pas du être simple de monter cette éolienne sur son mat de 7 mètres (alors imaginez s'il faut un mat de 20 m...). Et qui peut installer un mat de 20 m chez lui ? Il faut un beau cube de béton au pied...
Sans vouloir jouer les rabat-joie, la solution éolienne/voiture à air comprimé, pour séduisante qu'elle apparaisse sur le papier, parait compliquée dans les faits. Et une éolienne à axe vertical juchée à 2 mètres du sol n'apparait pas de manière évidente comme une solution adaptée pour la production de son propre air comprimé. D'où les questions sur les retours d'expériences.
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dchiesa
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Lun 30 Mai 2011, 07:10

20m c'est du "petit éolien" ?
Un immeuble de 8 étages... Suspect
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Ben
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Lun 30 Mai 2011, 08:04

dchiesa a écrit:
20m c'est du "petit éolien" ?
Un immeuble de 8 étages... Suspect
Ouais, c'est la définition... certain parle même de petit éolien jusqu'à 35 m ! Du petit éolien c'est jusqu'à 30 kW de puissance (et ce n'est pas rien : le rotor peut faire 12 m de diamètre). Pour les plus petites éoliennes on parle parfois de micro-éolien, mais les choses ne sont pas cadrées réglementairement.
Ce qui est sûr c'est que pour le micro-éolien les productions sont symboliques. Et le petit ne tient ses promesses que lorsqu'il n'est pas si "petit" que ça. L'éolien domestique c'est pas gagné pour tout le monde.
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dchiesa
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Lun 30 Mai 2011, 08:27

Ben a écrit:
dchiesa a écrit:
20m c'est du "petit éolien" ?
Un immeuble de 8 étages... Suspect
Ouais, c'est la définition... certain parle même de petit éolien jusqu'à 35 m ! Du petit éolien c'est jusqu'à 30 kW de puissance (et ce n'est pas rien : le rotor peut faire 12 m de diamètre). Pour les plus petites éoliennes on parle parfois de micro-éolien, mais les choses ne sont pas cadrées réglementairement.
Ce qui est sûr c'est que pour le micro-éolien les productions sont symboliques. Et le petit ne tient ses promesses que lorsqu'il n'est pas si "petit" que ça. L'éolien domestique c'est pas gagné pour tout le monde.

Trouvé rapidement sur google : pour un mat de 20m, on préconise une fondation de 5,5 m3 de béton, soit une énergie grise de 4 MWh. pale
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OlivierG
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Mar 31 Mai 2011, 04:55

dchiesa a écrit:

Trouvé rapidement sur google : pour un mat de 20m, on préconise une fondation de 5,5 m3 de béton, soit une énergie grise de 4 MWh. pale

Quid de l'énergie grise d'une centrale ?
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Ben
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Mar 31 Mai 2011, 10:13

OlivierG a écrit:


Quid de l'énergie grise d'une centrale ?

En moyenne le ratio énergie produite/énergie grise est plus élevé pour des moyens de production massif (même en tenant compte du réseau de distribution). D'ailleurs pour le micro éolien le ratio pourrait même être inférieur à 1 cf cette article (il s'agit dans l'article d'émissions de CO2 et non d'énergie mais les deux problématiques sont liées*). De toutes façon le réseau et les centrales demeurent indispensables. Pour des raisons énergétiques d'abord, car ils permettent de produire en continu et palier à l’intermittence des moyens de productions individuels. Des raisons sociales ensuite, car ils permettent de fournir en énergie ceux qui n'ont pas la place ou pas les moyens d'installer des moyens de production individuels. En plus le réseau permet d'optimiser la production des énergies renouvelables en équipant les sites les plus favorables et avec les techniques les plus efficaces, alors que les moyens individuels peuvent se retrouver sur des sites très défavorables et utilisent des techniques parfois peu efficaces.
Il reste bien sûr à alimenter ce réseau de manière efficace et écologique... mais c'est un tout autre (et vaste) débat.


* il est à noté que les émissions de CO2 par kWh au Royaume-uni étant 6 fois plus élevé qu'en France, les éoliennes devrait tourné 6 fois plus longtemps pour amortir les émissions du à leur fabrication !
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Eric DUPONT
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Mar 31 Mai 2011, 10:58

Le point faible dans la chaine eolien , moteur air comprimé, reservoir d'air, voiture air comprimé, c'est le cout extremement élevé du stockage. Meme avec des reservoirs en fibre de verre plus lourd et moins cher, cela reste couteux et me parret peu competitif par rapport a l'utilisation du réseau.
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Ben
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Mar 31 Mai 2011, 13:47

Eric DUPONT a écrit:
Le point faible dans la chaine eolien , moteur air comprimé, reservoir d'air, voiture air comprimé, c'est le cout extremement élevé du stockage. Meme avec des reservoirs en fibre de verre plus lourd et moins cher, cela reste couteux et me parret peu competitif par rapport a l'utilisation du réseau.

C'est pas faux, mais il faut dire que le prix du kWh électrique est très bas en France. Si le coût augmente il faut voir (même si je pense qu'il y a de la marge).
Après il faut voir aussi les aspects strictement énergétiques : au bout de combien de temps l'énergie grise du système stockage + éolienne devient inférieur à la consommation sur le réseau (le tout exprimé en énergie primaire) ? Et là les choses dépendent largement de l'implantation de l'éolienne (et du système de stockage bien évidemment).
Cela fait beaucoup d'incertitudes. Et si on roule peu il est possible que l'option réseau soit la meilleure sur tous les tableaux...
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Jiji le Suisse
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MessageSujet: Des investisseurs avec l'Air Pur des Vosges!   Mar 07 Juin 2011, 20:34

chers amis,

J'aimerais ici reporter ce qu'est en train de vivre l'équipe d'Air Pur des Vosges en ce mois de juin 2011: Ils sont en relation d'affaires "serrées" avec des investisseurs potentiels!

Suite à ma question suivante: << Au fait: avez-vous le financement pour construire votre 1ère usine ou cherchez-vous encore des investisseurs?>>

Ils m'ont répondu:
Citation :
Nous cherchons actuellement des investisseurs pour les usines n.3 et n.4.
Tous les indicateurs sont au vert, avec des économies sur les carburants qu'on pourra éviter de brûler.
Les ingénieurs des services techniques de l'une des Régions administratives rencontrées sont tombés d'accord avec notre analyse ... qui est aussi la vôtre :-) !

En effet, c'est en Alsace qu'il y a des opportunités pour les acheteurs d'AirPod.
Selon un spécialiste, Yoann Nussbaumer, qui écrivait le Vendredi 13 Mai 2011 :

Citation:
"La région Alsace, qui double l’aide de l’état pour les 500 premiers véhicules immatriculés, n’a encore pas pu distribuer cette aide car les candidats n’arrivent pas à avoir de voitures pour l’instant.
Au passage, pour ceux qui souhaitent profiter de cette aide en Alsace, sachez qu’il reste encore largement de la place pour votre candidature…"

Ils sembleraient donc, si j'ai bien compris, qu'ils ont le financement pour les usines "N°1" et "N°2" affraid Exclamation Exclamation

N'est-ce pas magnifique? Razz

Go! Air Pur des Vosges! Go!

PS: Je n'ai juste pas très bien compris la citation de M. Nussbaumer. L'aide de l'Alsace concerne-t-il aussi pour les véhicules à Air Compimé (et non pas seulement les autos électriques)? Ce serait génial!

PS2: J'envisage de plus en plus de commencer ma futur collection MDI sur le lieu choisi par l'Air Pur des Vosges! En attendant une usine en Suisse... Au rythme actuel, ils risquent bien de construire avant la Suisse! J'en serais presque jaloux clown
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Air Pur des Vosges !
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Mer 08 Juin 2011, 05:50

Jiji le Suisse a écrit:
J'aimerais ici reporter ce qu'est en train de vivre l'équipe d'Air Pur des Vosges en ce mois de juin 2011: Ils sont en relation d'affaires "serrées" avec des investisseurs potentiels !
Nous sommes effectivement dans une situation assez rare où il y a une volonté de collectivités territoriales qui ont compris le soulagement financier que représente une extension de la technologie à air comprimé (baisse spectaculaire des tonnages de pétroles brûlés pour rien, boucle économique locale, réduction des maladies respiratoires et de la dioxine actuellement générée le long de nos routes - celle qui empoisonne l'eau et le lait comme le sait la Direction de la Santé affraid ).

Celles que nous avons retenues ont d'ailleurs fait des efforts énormes pour permettre aux investisseurs de progresser à l'aise.

C'est exceptionnel en France depuis ces 5 dernières années bounce .
Certaines banques commencent à comprendre ce modèle économique novateur.

Il n'y a donc pas de "miracle" mais, tout simplement, une meilleure perception de ce concept global propre que nous partageons avec Guy Nègre et toute l'équipe de MDI Very Happy .
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OlivierG
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Mer 08 Juin 2011, 06:13

Félicitations Air Pur des Vosges
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marcopolo245
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Mer 08 Juin 2011, 06:19

Bonjour Air Pur Des Vosges !

J'ai essayé de laisser mes commentaires sur le dernier article de votre blog mais, malgrès plusieurs tentatives, mon commentaire ne s'enregistre pas et on me demande toujours de me reconnecter.

Dans ce commentaire je voulais dire à quel point je suis heureux de voir que la motivation et l'énergie déployée par toute votre équipe porte ses fruits.
4 usines, dont deux dont le projet de réalisation est déjà bien avancé (sans parler de Carros bien sûr !)...c'est tout simplement formidable !
Grâce à vous, à MDI et aux investisseurs qui ont franchi le pas, la voiture à air comprimé va enfin pouvoir devenir une réalité pour tout un chacun !...on va enfin pouvoir respirer Very Happy !

Merci

Cordialement

Marc
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OlivierG
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Mer 08 Juin 2011, 06:29

J'ai été bref, mais Marcopolo a clairement exprimé tout ce que contenait mon : Félicitations
Merci Marc. Very Happy
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lespritnature
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Mer 08 Juin 2011, 16:41

Cher Air pur des Vosges

Je me joins aux collègues pour vous féliciter de vos démarches et vous souhaiter de continuer à porter, longtemps et le plus loin possible, un aussi beau projet.
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Marsupy
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Jeu 09 Juin 2011, 22:36

Very Happy cheers Very Happy sunny santa

Marsupy Wink


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JJ Rousseau
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dchiesa
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Ven 10 Juin 2011, 07:20

Jiji le Suisse a écrit:

PS2: J'envisage de plus en plus de commencer ma futur collection MDI sur le lieu choisi par l'Air Pur des Vosges! En attendant une usine en Suisse... Au rythme actuel, ils risquent bien de construire avant la Suisse! J'en serais presque jaloux clown

Mon cher Jiji,
Je voudrais pas vous casser le moral, mais je vous rappel le mail envoyé à feu Tj par M. Sambuc :
Citation :
Nous gardons tous nos droits contre MDI et les ferons valoir en temps utile, soit en réclamant les fonds versés en vain soit en exigeant le transfert de technologie à notre profit pour la Suisse si la technologie était démontrée. Toute vente éventuelle de véhicules de MDI de moins de 500 kgs en Suisse sans Catecar sera bloquée par voie de justice.
Je crains que votre achat ne puisse se faire tant qu'il n'y aura pas d'usine dans votre beau pays...
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OlivierG
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Sam 11 Juin 2011, 06:06

dchiesa a écrit:

Mon cher Jiji,
Je voudrais pas vous casser le moral, mais je vous rappel le mail envoyé à feu Tj par M. Sambuc :
Citation :
Nous gardons tous nos droits contre MDI et les ferons valoir en temps utile, soit en réclamant les fonds versés en vain soit en exigeant le transfert de technologie à notre profit pour la Suisse si la technologie était démontrée. Toute vente éventuelle de véhicules de MDI de moins de 500 kgs en Suisse sans Catecar sera bloquée par voie de justice.
Je crains que votre achat ne puisse se faire tant qu'il n'y aura pas d'usine dans votre beau pays...

M. Sambuc, sous réserve qu'il gagne son action en justice, ne peut se réserver que le monopole de la fabrication/vente des véhicules MDI.
Il ne pourra pas empêcher, quelqu'un d'acheter un véhicule en France, Belgique, Italie … Allemagne, et de venir rouler et d'habiter en Suisse.

Si l'on ne savait pas quel est le but de vos interventions sur le forum…
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dchiesa
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Mar 14 Juin 2011, 06:56

OlivierG a écrit:
Il ne pourra pas empêcher, quelqu'un d'acheter un véhicule en France, Belgique, Italie … Allemagne, et de venir rouler et d'habiter en Suisse.

Je ne connais pas la règlementation Suisse, mais en France c'est loin d'être simple.
Il faut faire des démarches auprès du service des mines pour obtenir une immatriculation individuelle, ou recourir à un mandataire qui s'en chargera à votre place.
Quant à rouler en France avec un véhicule immatriculé à l'étranger, c'est tout simplement interdit pour un résident français.
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Nemosus
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Mar 14 Juin 2011, 09:09

OlivierG a écrit:

Si l'on ne savait pas quel est le but de vos interventions sur le forum…

Le but de dchiesa, et de quelques autres, est d'exercer son esprit critique et de souligner les incohérences, approximations, vaines promesses, etc. de MDI et de ses thuriféraires.
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dchiesa
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Mar 14 Juin 2011, 10:08

Nemosus a écrit:
OlivierG a écrit:

Si l'on ne savait pas quel est le but de vos interventions sur le forum…

Le but de dchiesa, et de quelques autres, est d'exercer son esprit critique et de souligner les incohérences, approximations, vaines promesses, etc. de MDI et de ses thuriféraires.

Don't feed the troll ! Smile
Ce genre de provocation est sans intérêt et ne mérite pas réponse, elle n'a pour objectif que de noyer les bonnes questions, elles toujours en suspens...
Il y a débat entre MDI et Catecar sur qui doit quoi, mais par contre il est indubitable que MDI a vendu à Catecar la réservation de la zone Suisse. Tant qu'il n'y aura pas eu accord amiable ou jugement, MDI ne pourra pas vendre cette zone à quelqu'un d'autre.
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olio
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Mar 14 Juin 2011, 13:12

ReBonjour à tous,

point 1 ?
Lorsque mdi sera prêt à produire (outils et process industriel) et que son véhicule sera homologué ailleurs qu'au luxembourg les clients pourraient alors démarrer la construction de leur usine ...
M. Marschner nous indiquait que M. COPPEL avait envoyé des hommes à lui fin 2010 à Carros pendant 1 mois ... donc M. COPPEL doit savoir à quoi s'attendre. M. MARSCHNER peut-il nous éclairer sur la stratégie mexicaine sans se froisser avec M. Coppel et MDI.

Messieurs du Forum construiriez-vous votre usine (avec vos sous biensûr) avant de savoir le point 1 ? Construire son usine et attendre ... et quelle rentrée d'argent pour rentabiliser l'investissement ?
Wait and see

AIR PUR DES Vosges me semble-t-il n'est pas un investisseur mais un promoteur de mdi donc comment va-t-il gagner leur vie ?
Qu'en pensez-vous ? C'est à dire qu'il n'a pas de financement propre voir leur site web ...


Bon courrage à tous
"Nous n'avons pas de pétrol mais des idées : pub tv 1974 ..."


Les italiens demandent à sortir du nucléaire ...


Bonne journée.
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dchiesa
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Mar 14 Juin 2011, 13:24

olio a écrit:
AIR PUR DES Vosges me semble-t-il n'est pas un investisseur mais un promoteur de mdi donc comment va-t-il gagner leur vie ?
Qu'en pensez-vous ? C'est à dire qu'il n'a pas de financement propre voir leur site web ...

C'est une association donc ils n'ont peut-être pas vocation à gagner de l'argent ?
Sinon j'avoue que j'ai pas bien compris leur rôle non plus. scratch
Au départ ils ressemblaient à des acheteurs d'une flotte d'airpod, et maintenant à des VRP de mdi. Question
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lespritnature
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Mar 14 Juin 2011, 15:19

dchiesa a écrit:
Nemosus a écrit:
OlivierG a écrit:

Si l'on ne savait pas quel est le but de vos interventions sur le forum…

Le but de dchiesa, et de quelques autres, est d'exercer son esprit critique et de souligner les incohérences, approximations, vaines promesses, etc. de MDI et de ses thuriféraires.

Don't feed the troll ! Smile
Ce genre de provocation est sans intérêt et ne mérite pas réponse, elle n'a pour objectif que de noyer les bonnes questions, elles toujours en suspens...
Il y a débat entre MDI et Catecar sur qui doit quoi, mais par contre il est indubitable que MDI a vendu à Catecar la réservation de la zone Suisse. Tant qu'il n'y aura pas eu accord amiable ou jugement, MDI ne pourra pas vendre cette zone à quelqu'un d'autre.

Je suis désolé pour Jiji, mais la Suisse n'est qu'une infime partie du potentiel mondial, alors Sleep la mise en sommeil de la Suisse pour qq temps est sans grande influence sur le résultat à venir cheers
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Jiji le Suisse
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Mar 14 Juin 2011, 21:14

lespritnature a écrit:
Je suis désolé pour Jiji, mais la Suisse n'est qu'une infime partie du potentiel mondial, alors la mise en sommeil de la Suisse pour qq temps est sans grande influence sur le résultat à venir
C'est pas grave: je suis très très patient clown Et tant mieux pour MDI, si cela se confirme! cat
Mais n'oubliez pas que la Suisse est riche (bien que frileuse parfois), donc qu'elle peut rentabiliser MDI peut-être plus rapidement que d'autres pays Question (C'est une hypothèse, évidemment) alien
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MessageSujet: Re: MDI et .... l'Air Pur des Vosges :-) !   Mer 15 Juin 2011, 06:37

Bonjour MarcoPolo245,



marcopolo245 a écrit:
Voici un bon bol d'air pur Wink !
http://www.youtube.com/watch?v=jg5snU-HjwY

http://airpurdesvosges-leblog.blogspot.com/


Aujourd'hui, notre motivation est renforcée par les retours du groupe de travail "Usines/Sites de ventes de véhicules à air comprimé". Ils confirment la pertinence de l'analyse socio-économique périodiquement réactualisée sur ce sujet.

http://airpurdesvosges-leblog.blogspot.com/2011/05/air-pur-des-vosges-emobility-luxemburg.html

L'objectif en vigueur : le projet de progrès social "Air Pur des Vosges".
Hier encore, une journée de travail (qui a donné lieu à des commandes Wink ) fut l'occasion d’encouragement pour maintenir le cap sur la voie indiquée par Monsieur le Maire de La Petite-Fosse, Jean-Marie Cuny.
Nos interlocuteurs ont félicité le porte-parole de ce projet pour son aspect novateur.


Que dire de plus Very Happy ?

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